Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Accumulatori atti ad immagazzinare l'energia e renderla disponibile quando necessario, riducendo al minimo la dipendenza dalla rete elettrica.
nicky
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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda nicky » 29/11/2019, 13:39

marcober ha scritto:
Se immettevi 6000 e oggi immetti 2000, ALLORA è anche vero che i 4000 potrebbero essere SCAMBIATI col GSE (o magari già lo erano)



l'impianto del gazebo non era in ssp quindi perdevo tutta la produzione
E allora i conti sono:
- rinunci a scambiare 4000 che GSE paga circa 13 cts=520 euro
- i 4000 non immessi..al netto di doppia conversione, diciamo resa 80%.. ti permettono di NON assorbire da rete 3200 kwh, che costano (SOLO PARTE VARIABILE PERCHE IL FISSO LO PAGHI LO STESSO) 0,2 euro al kwh..dunque risparmi 640 euro

Dunque la tua batteria ti fa risparmiare 640-520=120 euro anno :o
Se lo hai pagato 10 mila netto detrazione...
Non è nemmeno il caso di fare ironia, concordo.


Diciamo che i tuoi conti sono giusti per difetto , risparmio quasi 200 euro l'anno perche' l'impianto non incentivato non era in ssp quindi molti kwh andavano persi e il prezzo di acquisto è di poco superiore a quello citato ;)

va ricordato che l' SSP ha un costo annuo di fissi non è gratuito!!
...saro' sfigato io ma da 8 anni che faccio i conti e a me il gse me lo paga 0,12 cents il kwh scambiato




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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda marcober » 29/11/2019, 14:27

andbad ha scritto:
Mi manca qualche passaggio, mi sa... :oops:

By(t)e


piu di uno direi..
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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda marcober » 29/11/2019, 14:29

gianni.ga ha scritto:
andbad ha scritto:Domanda da ignorante: ma quindi vi pagano 1.63€ a kWh immesso e non consumato?
Non è tanto?

By(t)e

Il quarto conto energia pagava tutta l'energia prodotta, non solo quella immessa.


si ma lui ha anche SSP..non ti ci mettere anche tu a far casino eh :D
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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda marcober » 29/11/2019, 14:39

nicky ha scritto:
Diciamo che i tuoi conti sono giusti per difetto , risparmio quasi 200 euro l'anno perche' l'impianto non incentivato non era in ssp quindi molti kwh andavano persi e il prezzo di acquisto è di poco superiore a quello citato ;)

va ricordato che l' SSP ha un costo annuo di fissi non è gratuito!!
...saro' sfigato io ma da 8 anni che faccio i conti e a me il gse me lo paga 0,12 cents il kwh scambiato


ma come mai ti era precluso lo SSP?
lo SSP è gratuito sino a 3 kw...poi ha un costo annuo crescente con la potenza..io ho un 9 kw e pago 36 euro anno..non mi sveno eh..

Lo SSP non "paga" un prezzo fisso..ma RIMBORSA gli Oneri di Rete e SISTEMA che hai pagato sull'energia comprata..dunque ad esmepio io che ho un FV sul contatore D1 (pompa calore) pago MENO oneri (il kwh mi costa MENO che in TD che è la norma) ma poi SSP mi "paga" meno..poi ho un secondo contatore TD e li l rimborso 2018 era 12,7..dipende appunto dagli Oneri pagati i bolletta E dal prezzo medio del PUN della tua zona, mese per mese...dunque per 2019 energia è salita leggermente..dunque anche la bolletta ..e mi aspetto sul TD un rimborso di 13 cts o anche oltre..a Giugno ti saprò dire ;)

Se sei un grosso consumatore e paghi 0,21 il kwh SENZA I FISSI, forse stai pagando un po cara l'energia..si puo stare sui 20..ma son dettagli

La questione è che se anche risparmi 200 euro...e hai speso 10 mila (se capisco 50 kwh per 200 euro al kwh)..servono 50 anni per rientrare?
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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda nicky » 29/11/2019, 17:28

marcober ha scritto:
nicky ha scritto:
Diciamo che i tuoi conti sono giusti per difetto , risparmio quasi 200 euro l'anno perche' l'impianto non incentivato non era in ssp quindi molti kwh andavano persi e il prezzo di acquisto è di poco superiore a quello citato ;)

va ricordato che l' SSP ha un costo annuo di fissi non è gratuito!!
...saro' sfigato io ma da 8 anni che faccio i conti e a me il gse me lo paga 0,12 cents il kwh scambiato


ma come mai ti era precluso lo SSP?
lo SSP è gratuito sino a 3 kw...poi ha un costo annuo crescente con la potenza..io ho un 9 kw e pago 36 euro anno..non mi sveno eh..

Lo SSP non "paga" un prezzo fisso..ma RIMBORSA gli Oneri di Rete e SISTEMA che hai pagato sull'energia comprata..dunque ad esmepio io che ho un FV sul contatore D1 (pompa calore) pago MENO oneri (il kwh mi costa MENO che in TD che è la norma) ma poi SSP mi "paga" meno..poi ho un secondo contatore TD e li l rimborso 2018 era 12,7..dipende appunto dagli Oneri pagati i bolletta E dal prezzo medio del PUN della tua zona, mese per mese...dunque per 2019 energia è salita leggermente..dunque anche la bolletta ..e mi aspetto sul TD un rimborso di 13 cts o anche oltre..a Giugno ti saprò dire ;)

Se sei un grosso consumatore e paghi 0,21 il kwh SENZA I FISSI, forse stai pagando un po cara l'energia..si puo stare sui 20..ma son dettagli

La questione è che se anche risparmi 200 euro...e hai speso 10 mila (se capisco 50 kwh per 200 euro al kwh)..servono 50 anni per rientrare?



IO ho un impianto da 3 kw e pago 18 euro di ssp piu' un impianto da 6 kw che pago 36 euro e avrei dovuto fare un altro ssp da 36 euro per il rimanente e sinceramente non mi andava, gli impianti fotovoltaici son stati fatt iin anni diversi e non essendo passati 3 anni l'uno dall'altro non potevo unirli , un po un casino....
Forse non ho capito bene cosa intendevi per al netto delle detrazioni, diciamo per essere piu' chiari che a me fra 10 anni l accumulo sara' costato meno di 7000 euro finito quindi il vero rientro è in circa 25 anni, ma sicuramente aumentero' i consumi (ora vivo da solo) ho la possibilità di avere corrente in caso di blackout enel, le batterie teoricamente avranno una capacità residua del 70% tra 12 anni che potrebbe bastarmi o potrei aggiungere batterie nuove e aumentare anche la capacità totale dell'impianto


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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda Simone Rodorigo » ieri, 14:57

marcober ha scritto:
AlbertoVise ha scritto:2) in quanto tempo secondo voi riesco a rientrare nell'eventuale investimento?


In linea di massima..mai

AdE dice che un accumulo AGGIUNTO DOPO AD UN FV INCENTIVATO CONTO ENERGIA NON è detraibile al 50%
Dunque i 12 mila che paghi devono ripagarsi
Ora chiediti..come si ripaga?
Un accumulo puo SOLO trasformare un IMMESSO in un AUTOCONSUMO..cioè usa un Immesso che vale 13 cts per eliminarti un prelievo che costa 20 cts..sprecando il 20% dell'immesso.
Dunque di fatto per avere 20 cts la notte devi usare 15,6 cts di MANCATO IMMESSO
Dunque avrai 20-15.6=4,4 cts di BENEFICIO

Per pagare 12 mila euro a 4,4 cts al kwh devi far passare dentro tuo accumulo 272.727 kwh..272 MWH!!!
Auguri per i prossimi 118 anni di vita utile della tua batteria!

poi esiste un altro aspetto..e cioè che comunque una parte di energia la puoi traslare dal giorno alla notte MA una volta fatto questo, non trasli da ESATTE A INVERNO..dunque il "teorico" traslabile è assai BASSO!
Specie per chi come te usa una pdc che di fatto ANNULLA immesso in rete per 4 mesi anno.

Il fatto che a noi possessori di FV telefonino 1 volta alla settimana per proporci accumulo..è la DIMOSTRAZIONE che non ci conviene comprarlo...se non avrebbero al fila di compratori e non spenderebbero mio di euro in call center per cercare "il pollo".
Occhio alla penne!


Scusa ma non mi sono chiare alcune cose che dici.

io ti faccio l'esempio del mio impianto:
FV da 5,5 kWp con batterie da 7,5 kWh totale 11700 €... ogni modulo di batteria da 2,5 kWh costa 800 €.
miglioro l'autoconsumo e mi ci carico anche la e-up durante la notte...
non capisco tutto questo astio nei confronti dei sistemi di accumulo, mi sembra strano...

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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda gianni.ga » ieri, 15:08

Non è astio, è un calcolo matematico,
Se hai lo scambio sul posto ci vogliono dai 30 ai 40 anni per ammortizzare la spesa.
Dubito che le batterie durino tanto.
Nei calcoli tieni conto che le batterie di accumulo aumentano l'autoconsumo al massimo del 20 % e che la conversione da fv a batteria porta via più del 20 % di dispersione.
A proposito ti sei dotato degli strumenti di misura per calcolare la doppia conversione da fv a batteria e da batteria a rete?
Forse 20% è anche questo ottimistico.
Io senza accumulo ho il 40% di autoconsumo, (uso l'acqua calda come accumulo di energia) tu con,le batterie quanto hai?
A me ad esempio l'energia di notte costa 5,4 cent.
Con 6 kwp potrei aumentare l'autoconsumo di 2000 kwh, e sono ottimista, disperdendone 400.
Intanto dovrei installare in impianto più gramde almeno di 0,4 kwp per andare in pareggio fra prodotto e consumato poi risparmierei 100 euro all'anno.
In 40 anni recupero 4000 euro.
Leaf 24 Kwh 2016, Evr 1, Fv 8 Kwp, caldaia ibrida Rotex 9kw, pdc acs 300 l schuco.
XM 1998, C5 2008, C5 2013.

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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda marcober » ieri, 15:23

Simone Rodorigo ha scritto:
io ti faccio l'esempio del mio impianto:
FV da 5,5 kWp con batterie da 7,5 kWh totale 11700 €... ogni modulo di batteria da 2,5 kWh costa 800 €.
miglioro l'autoconsumo e mi ci carico anche la e-up durante la notte...
non capisco tutto questo astio nei confronti dei sistemi di accumulo, mi sembra strano...


Oggi un FV da 6 kw Enek lo vende a 7.200 euro dunque un 5,5 vale 6.600
E vende lo storage da 7,2 kwh a 6000 euro

Cosa fa lo strorage? trasforma un IMMESSO IN RETE che vale nel 2020 circa 10 cts in un AUTOCONSUMO che vale nel 2020 16 cts
Ma nel farlo ne "ammazza" un 20% dunque di fatto trasforma una cosa che vale 10 in una cosa che vale 12,8
Dunque crea 2,8 cts di valore per ogni kwh che "macina"
Se dura 3000 cicli come dicono ..macinera 21.600 kwh nella sua vita utile pari a 605 euro...MA NE COSTA 6000!! diciamo pure 3000 se la detraggo..ma cavolo ..sempre CINQUE VOLTE MENO DI QUEL CHE MI COSTA.

Come fate a dire che "conviene"? :lol:

Non è astio contro accumulo..che sarà il futuro..ma è astio contro chi si approffitta del consumatore vendendogli una cosa che non gli serve..ad un prezzo esagerato..facendogli perdere dei soldi nel tempo..e facendogli anche credere che "sta risparmiando".
Dunque io e altri abbiamo ingaggiato una personale lotta alla menzogna dell'accumulo...dicendo che ora non è il momento..quando costeranno 150 euro al kwh, allora lo metteremo tutti...stimo fra 10 anni

nel tuo caso..se da 11.700 levo 6.600 del valore del FV..restano 5.100 per costo batterie..significa 1.700 euro per ogni 2,5 kwh di accumulo E NON 800 euro come dici tu. Poi che in fattura indichino valore "inventati" per far credere la favoletta all'acquirente, può darsi..ma confrontate i prezzi dei singoli prodotti sul mercato (sito EnelX), e poi fatevi i conti da soli...
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Re: Quale capacità deve avere la mia batteria di accumulo?

Messaggioda andbad » ieri, 16:33

Guardando spot in TV e parlando con gente che c'è cascata, ho capito su cosa fanno leva: azzerare la bolletta.
Il venditore ti viene a casa e continua rimbambirti sul "azzeriamo la bolletta", "non paghi più la bolletta", "corrente gratis", ecc...
La domanda che faccio io è: il tuo scopo è azzerare la bolletta o spendere meno? Manco che la batteria te la regalassero.

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