Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

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xen
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da xen »

Ho chiesto l'offerta scritta e mi hanno messo:
Inverter 6kW ibrido + batteria al sale da 20kWh (2x10kWh) https://esixgreenpower.com/prodotto/bat ... o-da-10kw/
3.990 iva inclusa.
Indicano 6.000 cicli che considerando l'80% di carica e scarica con efficienza a fine vita del 70% fanno:
6.000*20*0.8*0.85=81.600 kWh
LCOE = 3.990/81.600= 0.049 € che in detrazione al 36% (sarà così da gennaio?) fanno 0.031 € al kWh.

Sulla carta conviene, il rischio mi sembra limitato, cosa dite?



paskyu
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da paskyu »

Non mi tornano i conti, perché al link che hai mandato il prezzo è di 5900€ per una batteria da 10kWh ( 9,8kWh nominali ), per 2 batterie fanno 11800€ a cui aggiungere il costo dell'inverter.
Tu hai un preventivo in mano di 3990€? Fanno il 66% di sconto? :o :o

I costi di installazione?

Nei tuoi conti hai considerato che non esistono perdite per conversione, conta almeno un 20% poiché sono a basso voltaggio.


Ciao
xen
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da xen »

Diciamo che l'inverter non lo considero perchè lo devo comunque comprare per l'impianto, quello certificato è un 6kWh da 990€ che bene ho male costa come uno zucchetti o goodwee che mi avevano quotato con le batteria al litio.
L'installazione è compresa nell'impianto, con o senza batterie costa uguale.
3.990 si riferisce al costo delle sole batterie, così mi hanno scrittonell'offerta € 1.995 x 2
Penso siano in promozione, non le conosce nessuno e vorranno farsi conoscere, però anche io sono scettico quando i prezzi sono troppo bassi.
Ho considerato una carica all'80% e una media di degradazione dell'85% (100% iniziali fono al 70% al 6.000esimo ciclo)
6.000x20x0.8x0.85 non ho invece pensato a delle perdite di conversione. Quindi dovrei fare ancora x0.8 ?
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Kermit
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da Kermit »

xen ha scritto: 05/11/2024, 10:10 Sulla carta conviene, il rischio mi sembra limitato, cosa dite?
Hai chiesto se è tutto certificato CEI-02 ?
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xen
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da xen »

Sì, non ho chiesto direttamente la copia del certificato, ma l'installatore mi ha detto che sono certificate CEI-021 (coppia inverter e batteria), anche perchè mi ha detto che in caso contrario il gse o e-distribuizione (non ho capito bene) non danno l'ok all'installazione.

Pietro29
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da Pietro29 »

Nel tuo conto parli di 6.000 cicli...
xen ha scritto: 05/11/2024, 10:50 6.000x20x0.8x0.85 non ho invece pensato a delle perdite di conversione. Quindi dovrei fare ancora x0.8 ?
Ma per fare 6.000 cicli ci vogliono 30 anni (anche se ho sempre letto che fare 200 cicli l'anno è ottimistico), quindi il tuo conto e il tuo ragionamento implicano che devi tenere le batterie per 30 anni e farci 200 cicli l'anno.

Non mi pare una buona idea fare un investimento con un orizzonte di 30 anni.
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FrancoVecchi
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da FrancoVecchi »

Per essere precisi, qui state paralndo delle batterie agli ioni di sodio, che non sono propriamente al sale. Ci sono anche le batetrie a sali fusi che sono più propriamente al sale, che però hanno bisogno di essere tenute ad una temperatura intorno ai 300 gradi (tipo le batterie Zebra che montava una volta la fiat sulle panda).
Penso sia meglio usare le terminologie appriate , dato che si tratta di due cose molto diverse.
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xen
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da xen »

Pietro29 ha scritto: 07/11/2024, 14:04 Nel tuo conto parli di 6.000 cicli...
xen ha scritto: 05/11/2024, 10:50 6.000x20x0.8x0.85 non ho invece pensato a delle perdite di conversione. Quindi dovrei fare ancora x0.8 ?
Ma per fare 6.000 cicli ci vogliono 30 anni (anche se ho sempre letto che fare 200 cicli l'anno è ottimistico), quindi il tuo conto e il tuo ragionamento implicano che devi tenere le batterie per 30 anni e farci 200 cicli l'anno.

Non mi pare una buona idea fare un investimento con un orizzonte di 30 anni.
Meglio ancora se dura 30 anni!
xen
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da xen »

FrancoVecchi ha scritto: 07/11/2024, 14:23 Per essere precisi, qui state paralndo delle batterie agli ioni di sodio, che non sono propriamente al sale.
Esatto Franco, sono batterie agli ioni di sodio, in effetti non c'è cloro, quindi il cloruro di sodio, c'è solo NaFP nella cella. Dal video che fanno vedere i tizzi che le vendono funzionano a temperatura ambiente
luiriv
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Re: Esistono sistemi di accumulo domestici con batterie al sale?

Messaggio da luiriv »

FrancoVecchi ha scritto: 07/11/2024, 14:23 qui state paralndo delle batterie agli ioni di sodio, che non sono propriamente al sale. Ci sono anche le batetrie a sali fusi che sono più propriamente al sale, che però hanno bisogno di essere tenute ad una temperatura intorno ai 300 gradi (tipo le batterie Zebra
Io sapevo che, parlando in generale, le ioni di sodio hanno ancora il problema della durata nel tempo mentre leggendo diversi interventi del thread sembra che abbiano una vita utile di 10/20 anni o 5000/6000 cicli.. Si tratta della stessa tecnologia o ci possono essere differenze di chimica come, prendendo ad esempio le ioni di litio, fra le NMC e le LFP ?

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