Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

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Murales
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da Murales »

red69 ha scritto:per cui se tu scegli un operatore che vende solo rinnovabili peschi da quel 40%, ma non incidi automaticamente ad aumentare quel 40%
Boh, hai già fatto questo ragionamento almeno altre due volte ed altrettante volte ti è stato spiegato il meccanismo, che peraltro sono sicuro tu conosca benissimo, trattandosi di banalissima legge di mercato. Nessuno pesca nulla...più che altro richiede. E se la richiesta di energia da fonti rinnovabili aumenta, dovrà aumentare la quantità immessa in rete.


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red69
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da red69 »

Deen ha scritto: Beh diciamo però che se tutti (o molti) richiedessero quel 40% si darebbe una bella spronata… Perché appunto questa energia non basterebbe, e quindi ci sarebbe un bell’incentivo ad aumentare le rinnovabili
La tua è una considerazione tanto ovvia (e popolare tra gli ambientalisti) quanto teorica, in quanto il mix è vero che nel tempo si modifica (pur molto lentamente), ma non per le preferenze dei consumatori quanto per le scelte di politica energetica di un paese (anche attraverso incentivazioni, etc).

Inoltre ad oggi, la richiesta esplicita di energie rinnovabili da parte dei consumatori italiani è ben più bassa di quel 40% e la produzione di rinnovabili è più costosa (se non adeguatamente incentivata)
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da Seba67 »

red69 ha scritto:non per le preferenze dei consumatori quanto per le scelte di politica energetica di un paese (anche attraverso incentivazioni,
una cosa non esclude l'altra a mio avviso, e sempre più le scelte (soprattutto consapevoli) dei consumatori sono in grado di condizionare direttamente le scelte politiche.....
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da Deen »

red69 ha scritto: Inoltre ad oggi, la richiesta esplicita di energie rinnovabili da parte dei consumatori italiani è ben più bassa di quel 40% e la produzione di rinnovabili è più costosa (se non adeguatamente incentivata)
Questo è vero, anche il fatto che deve essere incentivata, ma non si scontra con quello che ho detto prima…
Il problema è che come dici tu non c’è molta richiesta, ma se ci fosse più richiesta qualcosa in più si farebbe (è la legge domanda/offerta, se c’è molta domanda quello che la gente vuole si fa lo sforzo di produrlo, anche a costo di tenere alti i prezzi)
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Murales
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da Murales »

red69 ha scritto:Inoltre ad oggi, la richiesta esplicita di energie rinnovabili da parte dei consumatori italiani è ben più bassa di quel 40%
Davvero? Fonte?
red69 ha scritto:Chi ha sensibilità ecologica si lava la coscienza e paga pure di più "per non spostare il mix", mentre la rimanente parte va a compensarsi su chi non si pone il problema
Lavarsi la coscienza ha una connotazione negativa... la si lava quando è sporca. Quale peccato avrebbe commesso chi sceglie energia da fonti rinnovabili?
Oltretutto fai di tutta l'erba un fascio, come puoi conoscere e giudicare le personali sensibilità di chi fa una simile scelta?
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da polianto »

Deen ha scritto: Questo è vero, anche il fatto che deve essere incentivata
Il PV è già in grid parity per cui potrebbe anche fare a meno degli incentivi.
Al momento più che gli incentivi servirebbero delle procedure più veloci (dalle autorizzazioni paesaggistice ai tempi di allaccio), abbiamo dannatamente fretta di fare in fretta, non c'è è più tempo da perdere.
E poi un campo di PV non è una centrale atomica, se tra 20 anni si cambia idea e si trova una soluzione diversa si smonta tutto, si sfilano i sostegni dal terreno e torna agricolo come prima senza residui o inquinamenti da bonificare.

https://www.qualenergia.it/articoli/un- ... helios-ii/

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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da Deen »

polianto ha scritto: Il PV è già in grid parity per cui potrebbe anche fare a meno degli incentivi.
Al momento più che gli incentivi servirebbero delle procedure più veloci (dalle autorizzazioni paesaggistice ai tempi di allaccio), abbiamo dannatamente fretta di fare in fretta, non c'è è più tempo da perdere.
E poi un campo di PV non è una centrale atomica, se tra 20 anni si cambia idea e si trova una soluzione diversa si smonta tutto, si sfilano i sostegni dal terreno e torna agricolo come prima senza residui o inquinamenti da bonificare.
Verissimo :) E poi sta cosa delle autorizzazioni paesaggistiche… :roll:
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da sandro87 »

A me il ragionamento di red69 non quadra, cioè che chi fa domanda di fonti rinnovabili si lava le mani perché tanto il resto che non lo richiede si becca la maggior parte da combustibili fossili solo perché il mix energetico medio è quello. Vorrei che mi mostrassi qualche fonte attendibile e di ricerca economica su quello che dici
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da red69 »

Se fosse cosi facile ed economico alzare quel 40% saremmo già su percentuali molto più alte. Nel breve periodo il mix è praticamente una costante.
E infatti gli investimenti in nuove rinnovabili oggi vanno a coprire l'incremento della domanda e la sostituzione delle vecchie centrali obsolete. Il tutto a prescindere.dalla domanda del consumatore finale ma del piano energetico nazionale .
La controprova di quanto sostengo si avrebbe se tutti improvvisamente per assurdo chiedessero solo rinnovabili. Ci vorrebbero almeno 20 anni (Kermit se non sbaglio diceva 16) perché questo possa accadere.
Citatemi voi studi ove si dimostri che in 3-5 anni potremmo stare al 100% di rinnovabili con investimenti sostenibili per un paese come il nostro.
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Re: Enel X usa solo fonti rinnovabili per le proprie colonnine?

Messaggio da red69 »

Murales ha scritto: Lavarsi la coscienza ha una connotazione negativa... la si lava quando è sporca. Quale peccato avrebbe commesso chi sceglie energia da fonti rinnovabili?
Oltretutto fai di tutta l'erba un fascio, come puoi conoscere e giudicare le personali sensibilità di chi fa una simile scelta?
Se ti può consolare anch'io ho fatto per quello che vale questa scelta (per le mie abitazioni e per l'attività di mia moglie) ma a differenza tua non mi illudo che questa scelta possa cambiare il mondo. Ne riconosco il valore simbolico ed educativo, ma il mondo sta andando già in quella direzione a prescindere ma ad una velocità che noi privati cittadini non possiamo cambiare se non in minima parte in cabina elettorale
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