Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Sfruttare l'energia solare incidente per produrre energia elettrica mediante effetto fotovoltaico,
kathy
Messaggi: 116
Iscritto il: 01/01/2019, 11:20

Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda kathy » 01/01/2019, 11:50

Buon giorno a tutti sono nuovo e con mille dubbbi.
Devo scegliere impianto FV per presente e futuro.

A calcoli fatti mi serve impianto da 8 o 9 kWp per gestire due appartamenti. In più voglio acquistare una PDC e alimentare un EV ancora da scegliere.

Se scelgo impianto trifase quando carico in autoconsumo a 7.4 in monofase la auto elettrica cosa succede?

Mettiamo che il mio impianto un certo giorno di Maggio mi dia 9kWp, 3kWp per fase.

Il caricatore ciuccia 7.4kW sulla fase L1 mentre io immetto 3kW su L2 e 3kW su L3?
:?:
Così sfrutterei solo un terzo delle potenzialità di autoconsumo...
Grazie
Ciao




Avatar utente
davide
Messaggi: 791
Iscritto il: 05/11/2016, 18:21
Località: Parma

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda davide » 01/01/2019, 12:52

kathy ha scritto:Buon giorno a tutti sono nuovo e con mille dubbbi.
Devo scegliere impianto FV per presente e futuro.

A calcoli fatti mi serve impianto da 8 o 9 kWp per gestire due appartamenti. In più voglio acquistare una PDC e alimentare un EV ancora da scegliere.

Se scelgo impianto trifase quando carico in autoconsumo a 7.4 in monofase la auto elettrica cosa succede?

Mettiamo che il mio impianto un certo giorno di Maggio mi dia 9kWp, 3kWp per fase.

Il caricatore ciuccia 7.4kW sulla fase L1 mentre io immetto 3kW su L2 e 3kW su L3?
:?:
Così sfrutterei solo un terzo delle potenzialità di autoconsumo...
Grazie
Ciao


Prima cosa: non puoi alimentare due appartamenti con un unico impianto fotovoltaico. La connessione in immissione SSP la puoi fare solo su un POD. Oppure devi sdoppiare tutto...

per sfruttare con precisione i kw disponibili ti ci vorrebbe un EVR per limitare la potenza di carica....ma poi i tempi si allungano....e l'efficienza crolla...( esistono delle wallbox in grado di adeguare la carica in base ai consumi dell'abitazione.)
Se carichi l'auto con una fase e contemporaneamente vuoi immettere in rete con le altre due sarei curioso anch'io di vedere cosa succede. Temo che le protezioni di interfaccia, sentendo lo squilibrio, possano intervenire. Ma qui bisognerebbe sentire qualche tecnico più addentro di me.
Se però prendi una zoe che carica in trifase il problema dello squilibrio non ci sarebbe... :)
Kia Soul ev 27 kWh.

Butta la marmitta anche tu. Smetti di seminare in giro veleni.
L'auto elettrica cambia la vita a te ed al tuo prossimo ! (in meglio). Provare per credere. ;)

Avatar utente
gianni.ga
Messaggi: 1508
Iscritto il: 17/12/2017, 20:29
Veicolo: Leaf 24kwh
Contatta:

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda gianni.ga » 01/01/2019, 14:26

Dipende da che auto vuoi comprare.
Io ho una leaf e FV da 8kwp con limitazione in immissione a 6kw, tutto in monofase.
Se prendi una Zoe conviene trifase e sovradimensioni l'impianto fv in funzione dei futuri sviluppi.
Leaf 24 Kwh 2016, Evr 1, Fv 8 Kwp, caldaia ibrida Rotex 9kw, pdc acs 300 l schuco.

Avatar utente
roberto72
Messaggi: 1086
Iscritto il: 28/03/2017, 11:17
Località: Vicino alla Laguna

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda roberto72 » 01/01/2019, 16:07

La scelta monofase o trifase dell'impianto FV (che non puoi abbinare a più utenze come già detto) dipende dall'impianto e dalla fornitura che hai ora, se non decidi di cambiare tutto.
Se hai già monofase su entrambi gli appartamenti, potresti scegliere di fare anche un FV da 6 kwp monofase (se non ricordo male è la massima potenza monofase accettata per lo ssp) nell'appartamento che decidi di elettrificare maggiormente, e un altro impianto da 3kwp per l'altro.
Per quanto riguarda la ricarica dell'auto EV e il massimo sfruttamento dell'autoconsumo, o metti una batteria di accumulo, oppure carichi l'auto a 4,5-5 kw sull'impianto dove hai i 6 kw, in modo da lasciare un margine per i carichi di casa...tanto anche le auto con caricatore trifase accettano la ricarica in monofase.
Infine, ma secondo me una delle cose più importanti se metti mano agli impianti di casa, un sistema di controllo/gestione dei carichi per non fare mai scattare il contatore.
Nissan Leaf 24 kWh Consumo Immagine
Impianto FV 4,7 kWp

kathy
Messaggi: 116
Iscritto il: 01/01/2019, 11:20

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda kathy » 01/01/2019, 16:39

Grazie a tutti, faccio chiarezza. Non sono due appartamenti ma una casa in cui vivono 5 persone che ha fatto nel 2018 5000kWh.

Aggiungo una PDC con consumo di 3000 kW/h annui e una EV da 20000km annuì cioè circa 2000kWh.
Totale 10 kWh, Ne consegue che con monofase 6kWp sono sotto di brutto.

Avendo una collina che mi dimezza le ore di luce da novembre a gennaio, stimo un fattore 1100 per provincia Savona, dove abito.

Sono costretto al trifase.

Leggendo su tutti i forum disponibili non trovò una certezza su come si comporti il contatore GSE SSP in caso di prelievo massiccio su una fase sola.
Leggo teorie per cui i NUOVI contatori sono benevoli e fanno la somma algebrica dei consumi, i vecchi no.

Come auto sono super indeciso emehari oppure Kona o Niro.

Quante difficoltà...


valbui
Messaggi: 217
Iscritto il: 16/11/2018, 18:24
Veicolo: Nissan Leaf 30 kWh

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda valbui » 01/01/2019, 17:32

roberto72 ha scritto:se non ricordo male è la massima potenza monofase accettata per lo ssp.

Ciao Roberto,
non è lo scambio sul posto (SSP) a limitare la potenza fra monofase e trifase ma la CEI 0-21.
Fino a 6 kW la connessione è monofase (ma può essere estesa fino a 10 kW in base al distributore), sopra si passa al trifase.
Gianni poco sopra ha anche suggerito come evitare di portare l'impianto da monofase a trifase: se il distributore lo permette occorre limitare l'immisione.

A presto
^-^-^ --- ^-^-^
I miei "elettrodomestici":
- 20 moduli Isofoton 150 Wp + 1 Sunny Boy 3000 SMA
- Atlantic Explorer 200L (pompa di calore per ACS)
- Nissan Leaf 30 kWh

marcober
Messaggi: 2444
Iscritto il: 17/05/2017, 10:59

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda marcober » 01/01/2019, 18:11

Kathy la tua domanda è tanto comune quanto di incerta risposta.
Qui scrive Amadori che mi pareclavoti in ABB...magari loro fanno anche contatori e ci può aiutare a capire.

Io pero penso che i momenti di carica auto in parallelo a Fv siano rari e comunque grazie allo SSP anche quando capita , l'eventuale minor Autoconsumo avrebbe un valore trascurabile.
Di certo in inverno , se la pdc che metti è trifase. Resta assai poco per altro.

valbui
Messaggi: 217
Iscritto il: 16/11/2018, 18:24
Veicolo: Nissan Leaf 30 kWh

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda valbui » 01/01/2019, 18:11

kathy ha scritto:Grazie a tutti, faccio chiarezza. Non sono due appartamenti ma una casa in cui vivono 5 persone che ha fatto nel 2018 5000kWh.

Buongiorno Kathy,
quanto da te specificato è importante perché non si può utilizzare un contatore per due unità di consumo (in questo caso appartamenti): uno dei due diventerebbe "cliente nascosto".

kathy ha scritto:Aggiungo una PDC con consumo di 3000 kW/h annui e una EV da 20000km annuì cioè circa 2000kWh.
Totale 10 kWh, Ne consegue che con monofase 6kWp sono sotto di brutto.

Avendo una collina che mi dimezza le ore di luce da novembre a gennaio, stimo un fattore 1100 per provincia Savona, dove abito.

Sono costretto al trifase.


Come detto sopra da Gianni potresti fare la richiesta con immissione limitata per rimanere al monofase.
D'inverno non avrai problemi (anche per via degli ombreggiamenti della collina) e nemmeno d'estate se tieni accesa la pompa di calore durante la produzione.

Se proprio dovesse andare male, installi un impianto sottodimensionato da 6 kW che ti fa limitare di molto il prelievo.

kathy ha scritto:Leggendo su tutti i forum disponibili non trovò una certezza su come si comporti il contatore GSE SSP in caso di prelievo massiccio su una fase sola.
Leggo teorie per cui i NUOVI contatori sono benevoli e fanno la somma algebrica dei consumi, i vecchi no.


Per essere precisi il contatore è del Distributore e non del GSE.
Per risponderti dipende dal contatore che ti installeranno. Qualche anno fa su un impianto con contatore di scambio in trifase (6 kW) ma con inverter monofase (6 kW) succedeva che una fase non coperta dal fotovoltaico prelevava dalla rete 5 kW, mentre su quella del fotovoltaico ne venivano immessi 3 kW e il contatore apriva per sbilanciamento. Il personale di E-Distribuzione ha sempre escluso che poteva essere questa la ragione perché i nuovi (oggi sono vecchi) contatori erano programmati per controllare la potenza media sulle fasi. Il problema è stato risolto spostando l'immissione sulla fase che assorbiva (come doveva essere fin dall'inizio).

kathy ha scritto:Come auto sono super indeciso emehari oppure Kona o Niro.

Quante difficoltà...


Per non avere difficoltà basta seguire il branco: usi l'energia elettrica che ti arriva via cavo e compri un'auto "normale". :shock:
Ma non sono sicuro che sia la strada giusta ;)

A presto
^-^-^ --- ^-^-^
I miei "elettrodomestici":
- 20 moduli Isofoton 150 Wp + 1 Sunny Boy 3000 SMA
- Atlantic Explorer 200L (pompa di calore per ACS)
- Nissan Leaf 30 kWh

kathy
Messaggi: 116
Iscritto il: 01/01/2019, 11:20

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda kathy » 01/01/2019, 18:33

valbui ha scritto:
Per essere precisi il contatore è del Distributore e non del GSE.
Per risponderti dipende dal contatore che ti installeranno. Qualche anno fa su un impianto con contatore di scambio in trifase (6 kW) ma con inverter monofase (6 kW) succedeva che una fase non coperta dal fotovoltaico prelevava dalla rete 5 kW, mentre su quella del fotovoltaico ne venivano immessi 3 kW e il contatore apriva per sbilanciamento. Il personale di E-Distribuzione ha sempre escluso che poteva essere questa la ragione perché i nuovi (oggi sono vecchi) contatori erano programmati per controllare la potenza media sulle fasi. Il problema è stato risolto spostando l'immissione sulla fase che assorbiva (come doveva essere fin dall'inizio).




Da quello che scrivi allora non esiste problema. Dovendo cambiare contatore da mono a trifase dovrei riceverne uno di tipo nuovo e quindi si bilancerebbe tutto. Giusto?
Grazie

kathy
Messaggi: 116
Iscritto il: 01/01/2019, 11:20

Re: Fotovoltaico SSP TRIFASE e ricarica EV MONOFASE

Messaggioda kathy » 01/01/2019, 18:42

Gianni, ma tu hai 8kW in mono o trifase?



Torna a “Impianti Fotovoltaici”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite