In Inghilterra si ricaricano EV già con la sola carta di credito

[marcober]

Le Becharge hanno un pannellino? non ricordo ma forse no...

Quelle AC non hanno nulla: passi la card o usi l'app (in cui puoi inserire carta di credito). Non so se sulle fast hanno cambiato qualcosa...

dunque su queste..se anche ci fosse lettore di carta credito abbinata...non potresti selezionare un "fornitore interoperabile" ...dunque se carichi con carta credito, lo fai da Becharge e basta, ai prezzi Becharge e basta...che non è quello che vogliamo e ci serve...

[marcober]

P.S. Ma è vera la faccenda che da noi una cosa del genere al momento sarebbe impossibile perchè non è consentita la rivendita di energia al dettaglio senza un contratto con un'azienda di energia? (che poi sarebbe il motivo per cui tesla non addebita le ricariche ai sc, in quanto non è un'azienda energetica non potrebbe venderla)

Si è vera. In italia l'energia elettrica non si può vendere come prodotto ma solo come servizio, quindi a fronte della sottoscrizione di un contratto. Ecco perchè con la normativa vigente non si potrà mai pagare la ricarica col bancomat come si paga il carburante. Dovrai sempre farlo attraverso una app o con una tessera che sottintendono la firma di un contratto.

No, sbagli.
Il fatto che sia un servizio..non impone ne un contratto ne divieto del pagamento bancomat
Il parrucchiere è un servizio..non fai contratti e paghi col bancomat
Dunque anche la colonnina potrebbe erogare col bancomat...il problema è che serve emettere fattura e non basta scontrino

D'altra parte fiscalmente non cambia la natura del "bene" se lo compri con un contratto oppure spot....cosi come nulla cambia se lo paghi in contanti o in altro modo
E infatti NESSUN operatore di ricarica Vende energia elettrica...ne spot, ne a contratto , ne ricaricabile.
E questo ANCHE se chi vende è ANCHE venditore di energia elettrica..come Enel A2A Iren etc.

Dunque non ci sono problemi a installare lettore c/credito su una colonnina...essa continuerebbe come oggi a fatturare un servizio.
Se inserisci CF potrebbe farti la fattura.

[marcober]

In realtà mi pare che c'era qualche problema per l'identificazione dell'utente, era quello il vero motivo dell'app od abbonamento o tessera rfid.
Ma mi pare anche questa specifica norma sia poi caduta nei regolamenti successivi.

perche serve emettere fattura e non scontrino fiscale o Ricevuta Fiscale...ma nulla ha a che vedere col fatto che "non si puo vendere energia", cosa che non serve dato che NON si vende energia

Bisogna modificare DPR 633 e comprendere fra i "carburanti" anche il "servizio di ricarica"..e tutto si risolve...chi non vuole fattura paga come crede e resta anonimo..chi vuole fattura si registra....però servirebbe gente che ne capisce a Roma, noi abbiamo ..lasciamo stare..

[marcober]

teoricamente si, ma tu per avere la rfid be charge hai sottoscritto un contratto. Quindi la colonnina ti eroga il servizio che hai contrattualizzato. In Italia solo così ci si può ricaricare, quindi non puoi pagare con una carta "generica" ma con un mezzo che implicitamente ti autentichi e ti associ al contratto che hai sottoscritto.

E' spiegato bene qui

https://www.vaielettrico.it/pagare-la-r ... operabili/

in teoria se passasi prima la tessera sanitaria o tessera CF e poi il bancomat...si potrebbe fare...per i privati.
resta il problema per chi ha P IVA..tassisti, noleggiatori, Imprenditori
Ma il discorso vero è che non sarebbe facile assicurare interoperabilità..e far le 2 cose ...vale molto più la seconda.

[selidori]

...dunque se carichi con carta credito, lo fai da Becharge e basta, ai prezzi Becharge e basta...che non è quello che vogliamo e ci serve...

Ma perchè dite questo?
E' la seconda volta che appare in questa discussione.
Per come la vedo io non c'e' alcun problema neppure a pagare full se uso un pagamento alternativo.
E' così ad esempio nei supermercati se non sei "socio" e non hai la fidelity card: prezzo per tutti 10 euro, con fidelity cart 9.10€ (in verità vedo applica questo metodo solo esselunga, altri mi sfugge se lo fanno, ma il senso è che comunque non c'e' da scandalizzarsi ed è marketing).

Detto in altra maniera: ok va bene, voler avere la tariffa migliore in assoluto dell'universo, ma da niente a pagare full, preferisco pagare full; non mi sembra un grosso problema la non abbinabilità alla tariffa migliore (fra l'altro non vedo dove sia il problema: se sei iscritto fai ad esempio addebito su Conto Corrente o ricaricaribile od altro sistema previsto dal provider, se invece non lo sei per vari motivi (lo usi poco, privacy, non ci sono nella tua zona colonnine, non lo conoscevi, ecc) paghi quella ricarica spot a prezzo pieno con carta di credito e ciao.
Volersi tagliare fuori la carta di credito solo perchè non avrai la tariffa migliore mi sembra una posizione discutibile.

[Kimera]

ma tu per avere la rfid be charge hai sottoscritto un contratto.

Anche sforzandomi, non riesco a vederci il problema...

Premetto che non sono molto ferrato in materia burocratica quindi, è facile che io possa dire qualche stupidaggine però il ragionamento che faccio è:
Quando sottoscrivo un contratto, tra i vari dati che verranno registrati ci saranno anche quelli della mia carta di credito/debito, ok?
La carta di credito è nominativa.

Una volta registrata la suddetta carta, perché questa non può funzionare direttamente alla colonnina?

Teoricamente la colonnina deve per forza leggere la carta di credito che si sta passando.
L'unica cosa che un server dovrebbe fare è controllare nel suo archivio di BeCharge (giusto per citare un esempio) per vedere se è stata registrata oppure no, giusto?

Se c'è nell'archivio la carta associata a quel contratto, che difficoltà c'è nel far applicare la tariffa del contratto sottoscritto?

[frank]

Concordo con selidori.
Il sistema si evolve se mi da la possibilità di arrivare ad una colonnina di cui posso anche non sapere chi sia il gestore k con chi ha accordi per scontistica.
Poi vanno casomai garantite trasparenza e pubblicità dei prezzi applicati. Perché anche i gestor attuali, tra coccinelle e abbinamenti tariffe a tempo e a consumo non scherzano.

[marcober]

Volersi tagliare fuori la carta di credito solo perchè non avrai la tariffa migliore mi sembra una posizione discutibile.

Ho capito..tu dici che sarebbe bello avere UNA e l'ALTRA...chi è cliente abituale ha la tariffa bassa..l'occasionale manco si registra..va bene..

Ma il risultato finale sarebbe che poi il 9x % della gente carica con APP o Card perche lo trova piu comodo o per accedere a tariffe scontate...e il Provider della colonnina dovrebbe invece sobbarcarsi i costi fissi e variabili di gestire ANCHE il pagamento elettronico "sul posto", per andare incontro al pigro che non vuole collegare una carta ad una App o al turista.
Se gli deve far pagare a questi "pochi" i costi veri..poi il kwh costa 2 euro vad...e l'Associazione di Consumatori del menga alza il ditino contro la Multiutiluity brutta e cattiva... e dunque bene fanno a non cadere nel trappolone.

Costi che come spiegavo non potrà manco "condividere" con altri Provider in Roaming...perche appunto pensare di fare Roaming da tastiera mi pare impensabile, dato che ci sono pannellini ridicoli (Enel AC, Duferco) o addirittura mancano pannelli (Becharge)..e dunque di fatto se accedi SOLO alla "gestione" del proprietario della colonnina..e dunque lui non potrà giustificare aumenti di costi di "sharing" coi partner solo perche lui ha deciso di mettere i lettori carta/credito.

Altri inoltre si sono gia organizzati "diversamente"..esempio Duferco ti lascia attivare le sue con il Credito telefonico via SMS..senza nemmeno dover scaricare una App e Registrarti---...dunque non penso sia manco giustificabile upgradare a carta di credito.
Tra l'altro non penso che la compagnia telefonica gli passi i dati..dunque magari per queste ricariche Spot il discorso della FATTURA va su per il camino?
Dunque non vedo un gran sviluppo di pagamento con c/credito alla colonnina..magari le Fast in zone turistiche per gli stranieri..ma non "a tappeto" sulle AC

[selidori]

Ho capito..tu dici che sarebbe bello avere UNA e l'ALTRA...chi è cliente abitule ha la tariffa bassa..l'occasionale manco si registra..va bene..

Esatto. Sia UNO che ALTRO.

Ma il risultato finale sarebbe che poi il 9x % della gente carica con APP o Card perche lo trova piu comodo o per accedere a tariffe scontate...e il Provider della colonnina dovrebbe invece sobbarcarsi i costi fissi e variabili di gestire ANCHE il pagamento elettronico "sul posto", per andare incontro al pigro che non vuole collegare una carta ad una App o al turista.

Anche qua non vedo scandalo: i benzinai ed i supermercati puoi pagare in contanti, con carta di credito, con bancomat (alcuni anche con buoni cartacei, buoni elettronici, card ricaricabili, speciali tessere a scalare del proprio negozio, gift card, voucher, tessere a scalare di altri circuiti, ecc).
Ovvio che per ora le colonnine non hanno il giro di soldi che ha un benzinaio o supermrcato che può accettare 1000 pagamenti diversi con 1000 abbonamenti ed infrastrutture, ma tanto sappiamo che le colonnine oggi non rendono niente, è un investimento per farsi un nome e parco clienti e località.

[marcober]

Una volta registrata la suddetta carta, perché questa non può funzionare direttamente alla colonnina?

perche deve farti la fattura...serve nome indirizzo e CF o P IVA
Penso che la Banca che gestisce la carta NON passi tali dati a chi addebita una somma su una carta..