Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Accumulatori atti ad immagazzinare l'energia e renderla disponibile quando necessario, riducendo al minimo la dipendenza dalla rete elettrica.
mandaro
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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda mandaro » 10/10/2020, 16:53

Corrado5834 ha scritto: ... ci proveranno, perché l'interesse principale è, come dici, dello Stato che a quei miliardi di introiti non può rinunciare ...

Va anche detto, però, che quello "stato" che "non può rinunciare" ai miliardi è costituito essenzialmente... da noi, che ci aspettiamo e pretendiamo dallo stato innumerevoli quotidiane spese sotto innumerevoli forme, che vanno ben al di là dei "servizi" più classici (scuole, strade, gestione delle emergenze...) e includono anche un capillare servizio sanitario pubblico nonché le più articolate e variegate forme di incentivi, agevolazioni, detrazioni, sovvenzioni, esenzioni, integrazioni, pensioni, sussidi, indennità, finanziamenti e chi più ne ha più ne metta.
In altre parole, a non poter rinunciare a quei soldi siamo noi, intesi non tanto come singoli individui (cosa che sappiamo fare benissimo) ma come collettività (cosa che ci riesce molto più difficile).
Già adesso (e da decenni) siamo, come collettività, pieni di sempre crescenti debiti che nessuno ci ha costretto a fare; se poi dovessimo anche avere un calo delle entrate...

Certo le pubbliche finanze NON vengono amministrate nel migliore dei modi e vi sono tante storture anche vergognose che andrebbero eliminate, ma la soluzione è molto più rognosa di quanto appaia, perché ogni singola stortura, ogni singolo intrallazzo, ogni singolo spreco, all'atto pratico porta (direttamente O indirettamente) quattrini in tante tasche che non sono necessariamente appartenenti a persone straricche o criminali; tasche che a quei quattrini non sono assolutamente disposte a rinunciare.
Per non parlare dell'abitudine, capillarmente diffusa a tutti i livelli della società, di escogitare le più disinvolte e creative strategie per "approfittare" in qualche modo delle pubbliche finanze, non pagando qualcosa che andrebbe pagato o anche accedendo a qualche beneficio cui non si avrebbe diritto (la differenza è più formale che concreta). Tantissimi fori, anche piccolissimi, insignificanti se considerati singolarmente ma capaci, tutti assieme, di rendere facilmente affondabile (e non riparabile) anche lo scafo della nave più grande e maestosa.
Altrimenti, se davvero il problema derivasse dal comportamento anomalo di pochi, a quest'ora dovrebbe essere stato risolto da un bel pezzo, mentre invece col passare dei decenni e dei governanti (di tutti i colori e sempre applauditi da tanti elettori) è diventato via via più vasto e profondamente radicato.




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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda Corrado5834 » 10/10/2020, 17:48

mandaro ha scritto:In altre parole, a non poter rinunciare a quei soldi siamo noi,


Insomma siamo fregati ... :shock:

mandaro ha scritto:col passare dei decenni e dei governanti (di tutti i colori e sempre applauditi da tanti elettori) è diventato via via più vasto e profondamente radicato.


Come non concordare anche con tutto il resto che dici?

"Ogni Popolo ha il Governo che si merita!" :evil:

ginorosi
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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda ginorosi » 10/10/2020, 17:55

Quando leggo questi discorsi , mi viene sempre in mente questa scena di un film con mastroianni di 50 anni fà https://www.youtube.com/watch?v=1KCC5xNNJqg......
noi continuiamo a votare barabba ... cosa vogliamo ?
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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda Corrado5834 » 10/10/2020, 18:07

ginorosi ha scritto:questa scena di un film con mastroianni di 50 anni fà


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mitico!

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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda marcober » 10/10/2020, 18:09

Corrado5834 ha scritto:
Lo sai qual é la mia paura?
Che quando l'elettrico si diffonderà troveranno il moto di traslare lì quel quasi 70% di tasse che c'è oggi sui carburanti.
Non so come ma ci proveranno, perché l'interesse principale è, come dici, dello Stato che a quei miliardi di introiti non può rinunciare ...


ma perche "paura"?

Cosa vorremmo fare' che con avvento delle auto elettriche non si pagassero piu scuole, ospedali, strade e stipendi pubblici?
E' ovvio e sacrosanto che le tasse sei carburanti traslino paro paro all'energia elettrica.
Ma nonostante ciò ci sarà comunque un risparmio dato che molta EE sarà fatta con fonti rinnovabili sempre piu economiche (oggi molte Aste FER si chiudono a prezzi che manco il carbone puo garantire)..e se anche in parte sarà fatto a gas o nucleare, sarà un costo piu basso di oggi dato che la trazione elettrica nel complesso è piu efficiente nell'uso di energia primaria.

Dunque il discorso "temo che ci proveranno.." come se fosse corretto "non farlo"...non ha alcuna razionalità...ma è legato ala speranza che qualcuno "paghi il tuo pasto" nella "confusione" che si crea nel processo di transizione...che può succedere , per alcuni e per tempi limitati, ma poi sarà tutto riequilibrato.
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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda marcober » 10/10/2020, 18:13

selidori ha scritto:
Tecnicamente non vedo nessun problema ad implementare la cosa: ad esempio magari quando rinnovi il bollo ...
Ma secondo me faranno un connubio tecnologico semplicemente non mettendo più i caricatori AC sulle auto. ...


Ellapeppa che complicazione...ma invece semplicemente aumentare le accise sul consumo elettrico? ad esempio sul consumo elettrico sopra 2700 kwh anno dal contatore domestico?
Sulle colonnine pubbliche..ancora piu facile..
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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda marcober » 10/10/2020, 18:14

ginorosi ha scritto:Sul FV esiste il contatore di produzione anche sugli impianti con solo SSP


Ben..si..quasi tutti 8-)
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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda Ales83 » 11/10/2020, 0:04

Scusate ma io avevo chiesto per quale motivo una batteria domestica costa più di un auto completa di batteria... come siete finiti a discutere di accise??

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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda sl45h » 11/10/2020, 5:06

... normale "deriva" dei thread...

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Re: Perché batterie d'accumulo a parità di kWh costano più di EV?

Messaggioda mandaro » 11/10/2020, 8:45

Ales83 ha scritto: ... avevo chiesto per quale motivo una batteria domestica costa più di un auto completa di batteria... come siete finiti a discutere di accise??

Beh, non mi sembra poi così fuori tema. Le tassazioni influiscono non poco sui prezzi al consumo, specie in certi settori (tra i quali quello dell'automobile ha, mi sembra, una posizione di tutto rispetto). Quindi, se dicendo "costa di più" ci riferiamo non ai costi di produzione e progettazione ma ai prezzi di vendita, parlare di tassazioni mi pare ragionevolmente pertinente.

E comunque è abbastanza normale, direi persino... umano, che nel discutere si passi, seguendo il filo del discorso, da un argomento a un altro per poi magari tornare all'argomento di partenza. Non succede forse sempre così nella vita reale?
Ad essere innaturale, caso mai, è proprio la pretesa, tipica dei "forum" in rete con le loro esigenze di catalogazione e suddivisione (comprensibili ma pur sempre, appunto, "anomale"), che una discussione si mantenga rigorosamente fissa su UN preciso argomento o persino su un preciso singolo aspetto di un argomento. :]



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