Quali auto elettriche supportano il V2G/V2L/V2H/V2X?

[Elgaucho]

Non mi risulta che nessuna di quelle che hai citato disponga dell'accessorio.

La Nissan Leaf dovrebbe averlo … in Giappone di sicuro !
Ciao Marcos.

[VPP]

In Europa non mi risulta. C'è questa cinesata che non è proprio economica pur essendo una cinesata:

https://inverter.en.alibaba.com/product ... _leaf.html

[Elgaucho]

Anche se devi spendere 10.000 Euro per implementarlo? Perché quelli sono i costi di cui stiamo parlando per una wallbox in DC con funzione V2H e non credo nemmeno sia prevista di serie la funzione backup.

A casa mia la corrente manca massimo una volta ogni 2 anni (e torna in 1-2 ore) causa temporali e personalmente ritengo la spesa più che eccessiva per far fronte ad una eventualità così remota.

Non capisco perché non auspicare che la V2H sia disponibile anche in Italia … potrebbe essere una bella cosa poter accumulare di giorno l’energia dal fotovoltaico e usarla alla sera ! Altra cosa “Non Auspicabile” qualcuno ha già prospettato il distacco per il prossimo autunno/inverno della corrente per alcune ore in modo “tabellato” per razionare l’energia … questo significherà un bel sacrificio a meno di non essere autosufficiente … e questo potrebbe essere un modo !

Ciao Marcos.

[VPP]

Non capisco perché non auspicare che la V2H sia disponibile anche in Italia … potrebbe essere una bella cosa poter accumulare di giorno l’energia dal fotovoltaico e usarla alla sera !

Perché scusa? Quale sarebbe il valore "intrinseco" di accumulare l'energia di giorno e consumarla la sera? Dal punto di vista energetico è deleterio in quanto si hanno perdite di conversione, dal punto di vista economico è un ecatombe visti i costi proibitivi e i margini ridicoli dell'accumulo di energia quindi perché bisognerebbe "auspicarla"? Peraltro non mi risulta che gli auspici facciano scendere i prezzi. Se poi la si considera una "bella cosa" solo perché è una "figata" è un altro discorso ma non è un discorso serio e ragionato ma puramente emotivo...

Per quanto riguarda l'eventualità di interruzioni programmate di energia siamo sicuri che abbia senso rischiare di trovarsi l'auto scarica e bloccata per far andare a tutti i costi gli elettrodomestici? Perché l'energia accumulata nell'auto prima o poi finisce e quindi non garantisce certo una vera "autosufficienza", semplicemente si scambia un disservizio con un altro.

[Elgaucho]

Non capisco questa ostilità per il progresso … carico dal fotovoltaico nelle ore di luce e consumo alla sera … piuttosto che farmela pagare ad un valore irrisorio immettendola di giorno in rete !
Per il discorso interruzione … guarda che ormai alcune batterie di auto arrivano a valori decisamente cospicui … quindi alimenteresti la casa per giorni … e qui stiamo ipotizzando distacchi preventivati di alcune ore e non giorni !

[VPP]

Non capisco questa ostilità per il progresso … carico dal fotovoltaico nelle ore di luce e consumo alla sera … piuttosto che farmela pagare ad un valore irrisorio immettendola di giorno in rete !
Per il discorso interruzione … guarda che ormai alcune batterie di auto arrivano a valori decisamente cospicui … quindi alimenteresti la casa per giorni … e qui stiamo ipotizzando distacchi preventivati di alcune ore e non giorni !

Non ho mai visto nessuno morire per distacchi di poche ore a meno che fosse in un ospedale e stesse subendo un intervento delicatissimo tipo a cuore aperto. Francamente il valore di una protezione da un distacco di breve durata mi pare alquanto modesto e non vale certo la spesa (ingente) necessaria per realizzarla con il V2H.

Comunque il fatto che parli di "valore irrisorio" per la corrente immessa di giorno evidenzia che il tuo giudizio si bassa sull'assoluta ignoranza dei parametri reali. Per tua informazione a Marzo 2022 il "valore irrisorio" si è attestato attorno agli 0,3 Euro/kWh cioè il valore di mercato momentaneo dell'energia elettrica. I costi per fare accumulo sono spropositati a fronte di margini rispetto allo scambio con la rete che si attestano a pochi centesimi per kWh già con un sistema di accumulo dedicato, con il V2H che richiede come minimo l'installazione di una wallbox DC (costo attuale attorno agli 8-10.000 Euro anche senza funzione V2H) siamo veramente ai soldi buttati dalla finestra e anche parecchi. Poi se uno vuole vedere in uno spreco di soldi e risorse una manifestazione di un non meglio definito "progresso" per dare al tutto una connotazione positiva per partito preso è libero di farlo ma è una presa di posizione che non si basa su criteri oggettivi e come tale va valutata.

Per quanto riguarda la capienza notevole delle batterie delle auto moderne, di cui sono perfettamente consapevole, ti ricordo che la funzione primaria di un'auto è fare l'auto e non stare in box con la batteria carica al 100% aspettando una interruzione non programmata della fornitura. Se la usi veramente come auto spesso avrai la batteria anche molto se non completamente scarica e per ricaricarla specialmente con la produzione del FV ci vuole tempo. Se l'interruzione avviene proprio in quel momento o addirittura mentre l'auto non è disponibile perché è utilizzata appunto nella sua funzione primaria di automobile potresti trovarti paradossalmente ad avere speso 10.000 Euro e non avere la protezione che pensavi di avere. Sei libero di vedere questo come "progresso" ma a me per dirla con Fantozzi pare solo una ca...volata pazzesca. E pure molto costosa.

[Elgaucho]

Pensala un po’ come vuoi ma io sono del idea che più uno e’ autosufficiente a livello energetico … meglio e !
Per il sottoscritto solare, eolico, geotermico sarebbero le condizioni ideali per ricavare l’energia … la devo accumulare in una batteria dove e’ il problema, posso utilizzare i 93 kWh della Taycan meglio !
Prima che rispondi che i 93 kWh sono teorici … lo so benissimo !
Chiudo perché ormai sono/siamo OT !

[epoche.passate]

L'idea è buona se gestita come dice Elgaucho o anche solo per situazioni offgrid. Molto, tanto che l'avrei fatta volentieri... Ma allo stato attuale mi sembra irrealizzabile in Italia o insostenibile economicamente.
Diciamo che non può essere una variabile che mi fa decidere per un mezzo piuttosto che l'altro...

[pIONiere]

In Europa non mi risulta. C'è questa cinesata che non è proprio economica pur essendo una cinesata:

https://inverter.en.alibaba.com/product ... _leaf.html

Questi inverter Setec non sono una "cinesata", ne avevo letto su vari forum nordeuropei e gli utenti sembravano soddisfatti.
C'è (o perlomeno c'era) pure un importatore tedesco che li vende/vendeva con garanzia europea (ovviamente ad un prezzo piu' alto).
Ne avevo letto qualche anno fa ma solo di sfuggita perché non avendo una Leaf non m'interessava piu' di tanto.

[foxxx]

Video di esempio del v2l di Ioniq5

https://youtu.be/VftSjx_wsfU

Questo invece di mg

https://youtu.be/gqPtlz48k5Q

Nella discussione ci si è focalizzati sul v2h, ma secondo me già il v2l dà una certa sicurezza, come avere un generatore di emergenza (ci posso attaccare frigorifero/freezer/microonde in caso di blackout) e soprattutto dal mio punto di vista per attività in zone non coperte da rete elettrica come appunto campeggio, pic nic e simili (anche giri in montagna con bici elettriche).