Ma intendi che gonfiano il preventivo o la fattura?marco ha scritto:Solitamente dicono al 50, ma poi ricaricano prima per cui se non è il 40 reale sarà pure meno...
Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
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Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Gianluca.
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Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Magari può spiegare meglio gianni.ga, ma credo che gli abbia fatto due proposte, una per pagamento cash e una con sconto in fattura con un prezzo maggiorato e cessione comunque del 50%. Altrimenti, se gli cede solo il 40, vorrebbe dire che un 10 gli rimane come credito.
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Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Non so se sia il caso di gianni.ga comunque una corretta cessione dei crediti "minori" dovrebbe essere questa:
- preventivo e fattura a valri reali di mercato del bene esempio: impianto fotovoltaico 10.000 + iva totale 11.000
applicazione dello sconto in fattura 50% - 5.5000 totale a pagare 5.5000
a questo punto il fornitore (il più delle volte) deve monetizzare il credito che ha assunto mediante lo sconto e si rivolge a una banca
la banca però ci mette 10 anni a portare a casa i 5.500 euro e di solito retrocede circa l'80% del valore del credito quindi 4.4400
Il fornitore a questo punto è fuori di 1.100 euro e deve riaddebitare gli oneri finanziari al cliente
Trattandosi di operazione accessoria sconterà l'iva al 22% quindi 1100+242 =1.342
Costo finale per il cliente 11.000 + 1.342 - 5.500 = 6.842
A mio parere non usando questo procedimento c'è il rischio che l'Ade in fase di controllo contesti che gli oneri finanziari erano caricati implicitamente nel costo dell'impianto, e proceda al recupero degli stessi in quanto è chiaro che gli oneri finanziari non siano agevolabili.
- preventivo e fattura a valri reali di mercato del bene esempio: impianto fotovoltaico 10.000 + iva totale 11.000
applicazione dello sconto in fattura 50% - 5.5000 totale a pagare 5.5000
a questo punto il fornitore (il più delle volte) deve monetizzare il credito che ha assunto mediante lo sconto e si rivolge a una banca
la banca però ci mette 10 anni a portare a casa i 5.500 euro e di solito retrocede circa l'80% del valore del credito quindi 4.4400
Il fornitore a questo punto è fuori di 1.100 euro e deve riaddebitare gli oneri finanziari al cliente
Trattandosi di operazione accessoria sconterà l'iva al 22% quindi 1100+242 =1.342
Costo finale per il cliente 11.000 + 1.342 - 5.500 = 6.842
A mio parere non usando questo procedimento c'è il rischio che l'Ade in fase di controllo contesti che gli oneri finanziari erano caricati implicitamente nel costo dell'impianto, e proceda al recupero degli stessi in quanto è chiaro che gli oneri finanziari non siano agevolabili.
Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Qualcuno sa che fine faranno le eccedenze accumulate? Saranno rimborsate una tantum o si potranno spendere anche gli anni successivi fino ad esaurimento?
Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Provo a tornare sul tema che è il regime che sostituirà lo SSP per gli impianti che lo hanno o comunque faranno in tempo ad attivarlo prima che cessi.
A partire dal 1.1.2025 con modalità che saranno scritte nei decreti attuativi (tutti il 1 gennaio o magari alla scadenza naturale della convenzione SSP ecc.) cesserà lo SSP e verrà sostituito da un regime che incentiva l'autoconsumo diretto. La retribuzione dell'energia immmessa col regime del ritiro dedicato è scontata perché l'energia immessa per impianti >800W deve sempre essere pagata al prezzo di mercato. L'incentivo per l'autoconsumo diretto sarà probabilmente analogo a quello già vigente per le comunità energetiche, quindi un determinato importo (pochi centesimi/kWh speriamo almeno 10) a titolo di incentivo a fondo perduto per i kWh che risultano autoconsumati, quindi banalmente la differenza fra la produzione e l'immissione. Concetti come "energia scambiata" ed eccedenze chiaramente perderanno qualsiasi valore, in pratica tutto l'immesso sarà eccedenza in quanto non autoconsumato direttamente. Eventuali eccedenze accumulate dovranno necessariamente essere liquidate perché nel nuovo regime non c'è nulla con cui compensarle negli esercizi successivi.
A partire dal 1.1.2025 con modalità che saranno scritte nei decreti attuativi (tutti il 1 gennaio o magari alla scadenza naturale della convenzione SSP ecc.) cesserà lo SSP e verrà sostituito da un regime che incentiva l'autoconsumo diretto. La retribuzione dell'energia immmessa col regime del ritiro dedicato è scontata perché l'energia immessa per impianti >800W deve sempre essere pagata al prezzo di mercato. L'incentivo per l'autoconsumo diretto sarà probabilmente analogo a quello già vigente per le comunità energetiche, quindi un determinato importo (pochi centesimi/kWh speriamo almeno 10) a titolo di incentivo a fondo perduto per i kWh che risultano autoconsumati, quindi banalmente la differenza fra la produzione e l'immissione. Concetti come "energia scambiata" ed eccedenze chiaramente perderanno qualsiasi valore, in pratica tutto l'immesso sarà eccedenza in quanto non autoconsumato direttamente. Eventuali eccedenze accumulate dovranno necessariamente essere liquidate perché nel nuovo regime non c'è nulla con cui compensarle negli esercizi successivi.
Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Sul 50% è peggio perchè il finanziamento dura 10 anni anzichè 5.Rovert ha scritto:Ah si? Anche sul. 50? Pensavo solo sul 110gianni.ga ha scritto:Perchè il 10% se lo tiene il fornitore per il disturbo.
Lo fanno anche le banche.
Leaf 62 kwh 10th Anniversary, Wallbox Prism Solar - Fv 8 Kwp - caldaia ibrida Rotex 9kw - pdc acs 300 l schuco - C5 2008, C5 2013
Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Anch'io immagino un incentivo per l'autoconsumo.
Sarà l'importo di questo incentivo e la sua durata che faranno la differenza rispetto al 110%.
Si parla di compensazione per l'investimento effettuato, vedremo.
Qui c'è la risposta ad una interrogazione: Vedi allegato 4.
Sarà l'importo di questo incentivo e la sua durata che faranno la differenza rispetto al 110%.
Si parla di compensazione per l'investimento effettuato, vedremo.
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Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Sarebbe stato bello se avessero di fatto risposto alla domanda. In realtà hanno solo ripetuto la solita manfrina condita di "rinnovabili" e "decarbonizzazione" buttati qua e là come il prezzemolo. Di fatto sappiamo solo che non sappiamo cosa succederà e a questo punto viene il sospetto che non lo sappiano ancora nemmeno al Ministero competente perché non hanno iniziato a lavorarci.gianni.ga ha scritto: Qui c'è la risposta ad una interrogazione:Vedi allegato 4.
Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
Non si impegano certo oggi su cosa pagheranno nel 2025 o più probabilmente nel 2026.
Come dici tu potrebbero essere 10 cent, come 1 o il PUN.
Deciderò in quel momento se montare un accumulo.
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Re: Lo scambio sul posto sarà solo su impianti fatti fino al 8/22
gianni.ga ha scritto:Non si impegano certo oggi su cosa pagheranno nel 2025 o più probabilmente nel 2026.
Sono d'accordo con te il post SSP nel dettaglio secondo me non lo scopriremo prima del 2024.
Anche perchè le mutuazioni di questo periodo in campo energetico potrebbero influenzare le decisioni. Se il gas dovesse mantenere prezzi più alti nel tempo potrebbero rendere ancora più conveniente la produzione da fotovoltaico e quindi il suo incentivo.
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