Energia nucleare in combinazione a EV stabilizzano la rete

[red69]

infatti siamo il paese del NO e ci si limita ad abrogare...

Con lo stesso meccanismo delle firme la Costituzione prevede la possibilità di proporla una legge, ma sai com'è, costruire è molto più difficile che distruggere...
Hai visto mai una proposta di legge in tal ambito. Non sia mai...

E 30 anno dopo siamo ancora a dire no a tutto ( incluse le stesse rinnovabili) e a mendicare gas e petrolio a destra e a manca

[fcattaneo]

...


Infatti costano così poco che

Da Aprile la situazione si è capovolta.. prima per il freddo e adesso per il caldo e la fermata delle centrali nucleari causata da termperature elevate e siccità e manutenzioni straordinarie... (.. e si perche sono talmente affidabili che con T oltre i 40 gradi vanno fermate .. )

https://www.qualenergia.it/articoli/fra ... ettricita/

Leggi il documento.. da Aprile il PUN Francese è superiore a quello Tedesco e addirittura a quello Italiano... A Luglio è ulteriormente aumentato dato che la manutenzione delle centrali è totalmente in alto mare e il caldo sta facendo fermare molte altre centrali nucleari.

La dipendenza Francese dal nucleare con i suoi costi e i suoi limiti sta venendo a galla tutta insieme...

[Angelo71]

Se ci fosse una soluzione semplice e sicura sarebbe stata adottata da tutti .
Il problema è sempre quello : come produciamo la nostra energia ? Se non la sappiamo fare la paghiamo , spesso cara

[pdesterlich]

Potete litigare quanto volete ma ormai è un discorso inutile.
Il treno del nucleare è passato 30 anni fa. L'Italia ha deciso di non prenderlo. Ormai è troppo tardi, su questo Starace ha ragione. Oggi non avrebbe alcun senso. 30 anni fa lo aveva (da un punto di vista economico). Ma ormai è una chiacchera da bar

quindi: siccome 35 anni fa gli italiani hanno votato contro al nucleare (in un referendum fatto immediatamente dopo a un incidente nucleare, incidente che - in quella forma - oggi è tecnicamente impossibile che accada) dobbiamo tenerci quella decisione per tutti i secoli dei secoli?

[pdesterlich]

Da Aprile la situazione si è capovolta.. prima per il freddo e adesso per il caldo e la fermata delle centrali nucleari causata da termperature elevate e siccità e manutenzioni straordinarie... (.. e si perche sono talmente affidabili che con T oltre i 40 gradi vanno fermate .. )

così per dire
a) le centrali (quantomento quelle francesi e svizzere) non si sono fermate per le temperature elevate, sono state limitate ma stanno comunque funzionando
b) la limitazione è dovuta a motivi normativi, non a motivi tecnici: vengono raffreddate con acqua che prelevano da un fiume e la reimmettono successivamente (più calda), ma essendo il fiume già caldo di per sè la legge gli impedisce di scaldarlo oltre
c) sono già state concesse deroghe, se non sbaglio in termini di interpretazione: non si considera più un limite assoluto di temperatura ma un differenziale tra la temperatura in ingresso e quella in uscita (che è anche più logico)
d) lo stesso identico problema esiste per qualsiasi altro tipo di centrale termoelettrica
e) volendo ci sono altri modi per raffreddare (es, torri di raffreddamento)

a margine:
se si usasse di più il nucleare a discapito di altre forme di generazione che emettono enormemente più co2, ci sarebbe un minor problema di riscaldamento e quindi il problema dell'acqua calda sarebbe molto meno rilevante

[red69]

quindi: siccome 35 anni fa gli italiani hanno votato contro al nucleare (in un referendum fatto immediatamente dopo a un incidente nucleare, incidente che - in quella forma - oggi è tecnicamente impossibile che accada) dobbiamo tenerci quella decisione per tutti i secoli dei secoli?

Temo che tu non abbia compreso cosa voglio dire. Costruire una centrale a fissione ora si rischia di averla già vecchia prima che venga accesa... E per la generazione successiva è ancora troppo presto

[pdesterlich]

quindi: siccome 35 anni fa gli italiani hanno votato contro al nucleare (in un referendum fatto immediatamente dopo a un incidente nucleare, incidente che - in quella forma - oggi è tecnicamente impossibile che accada) dobbiamo tenerci quella decisione per tutti i secoli dei secoli?

Temo che tu non abbia compreso cosa voglio dire. Costruire una centrale a fissione ora si rischia di averla già vecchia prima che venga accesa... E per la generazione successiva è ancora troppo presto

Se aspetti la nuova generazione sarà sempre troppo presto, qualsiasi sia la tecnologia. nucleare? aspettiamo la 4a generazione. c'è la quarta generazione? aspettiamo la fusione. Fotovoltaico? aspettiamo i pannelli che rendono al 50%. ci sono? aspettiamo quelli al 60%. e così via

Dobbiamo costruire adesso quello che la tecnologia attuale ci permette, consapevoli del fatto che prima o poi ci saranno nuove "versioni" migliori.

[Deen]

Se aspetti la nuova generazione sarà sempre troppo presto, qualsiasi sia la tecnologia. nucleare? aspettiamo la 4a generazione. c'è la quarta generazione? aspettiamo la fusione. Fotovoltaico? aspettiamo i pannelli che rendono al 50%. ci sono? aspettiamo quelli al 60%. e così via

Dobbiamo costruire adesso quello che la tecnologia attuale ci permette, consapevoli del fatto che prima o poi ci saranno nuove "versioni" migliori.

Si ma costruire una centrale nucleare, qualsiasi generazione tu voglia, non è compatibile con l’”adesso” che tu metti in corsivo, capisci? Ci vogliono anni

[paskyu]

a) le centrali (quantomento quelle francesi e svizzere) non si sono fermate per le temperature elevate, sono state limitate ma stanno comunque funzionando
b) la limitazione è dovuta a motivi normativi, non a motivi tecnici: vengono raffreddate con acqua che prelevano da un fiume e la reimmettono

Mi risulta che a causa della mancanza di piogge si preveda la riduzione di portata dei fiumi, la cui acqua è utilizzata per il raffreddamento. Considerato che il nucleare non è così reattivo alla modulazione, è stata ridotta la potenza in maniera preventiva.

Dobbiamo costruire adesso quello che la tecnologia attuale ci permette, consapevoli del fatto che prima o poi ci saranno nuove "versioni" migliori.

Esatto, hai centrato il punto!
Ed oggi il FV e l'eolico sono vincenti rispetto al nucleare, cosa che 40 anni fa non era.
Quindi, su cosa puntiamo, su FV ed eolico che possono essere installati in tempi brevi, con un adeguamento della rete moderato, realizzando una generazione distribuita oppure cominciamo un bel cantiere per una o più centrali che saranno completate nel 2042?
Senza dimenticare che l'uranio che si estrae, deve essere ben trattato prima di poter essere utilizzato.
Chi ha le centrifughe per farlo?

[sl45h]

Ed oggi il FV e l'eolico sono vincenti rispetto al nucleare, cosa che 40 anni fa non era.
Quindi, su cosa puntiamo, su FV ed eolico che possono essere installati in tempi brevi, con un adeguamento della rete moderato, realizzando una generazione distribuita oppure cominciamo un bel cantiere per una o più centrali che saranno completate nel 2042?

... infatti stiamo facendo parchi eolici e fotovoltaici a gogò... che se andiamo avanti così saranno pronti nel 2042 (forse)... ed intanto siamo a mendicare gas (e carbone) per dare il nostro contributo quotidiano di CO2 ... continuando ad incrementare quella spirale mortale che tra non molto farà saltare il banco.... non abbiamo voluto il nucleare? teniamoci la nostra razione di CO2...

sl45h