Conviene mettere batteria d'accumulo o vendere l'energia?

[steff70]

Più il PUN è basso, maggiore è lo svantaggio delle batterie
A occhio, poi cerco di fare un formula messa bene, considerando tutti i fattori sia quelli legati a parametri di mercato come PUN, fee contrattuali oppure Cusf, IVA, etc sia più tecnici come durata delle batterie, perdita di capacità nel tempo, perdite nel processo di carica e scarica, etc.
ragionevolmente prima che su 10 anni le batterie inizino a diventare convenienti... dobbiamo vedere il PUN salire fino a quasi 1 euro al kWh

[VPP]

O le batterie costare un decimo di quello che costano oggi, assai improbabile senza un cambio di tecnologia significativo.

[alby62]

Infatti per un ammortamento passabile 5 anni, le batterie devono costare non più di 100/150 € al kWh ante detrazione, inversamente proporzionale all Irpef personale, visto che sul rid ci paghi le tasse. Ma vedo che pur inserendo un dato semplice di 5/6 centsdi € kwh di risparmio accumuli vs ssp, c è gente che non ci sente, anzi non ci vede..
Forse perché le vende?
Forza 110% allora, santo subito, sfruttate lo finché c è, poi la cuccagna finisce, ma chissà che questo dia un impulso ad una diminuzione di prezzo. Purtroppo chi ci ride sopra a tutto questo sono solo i cinesi.

[mandaro]

Il fatto è che non cambia nulla. ... Ma comunque la PDC va a corrente giusto? ...

Lascerei cadere il discorso PdC che è chiaramente privo di qualsiasi rilevanza....

Temo di non essere riuscito a spiegarmi.
Chi ha aperto la discussione, se non sbaglio, nel porre la sua domanda NON ha parlato assolutamente di riscaldamento, pompe di calore, gas o altro.
Ha detto che ha già deciso di installare un impianto FV e ha posto SOLO il problema di scegliere se dotare o meno l'impianto di batterie per l'accumulo.
Mi sembra una domanda molto precisa, relativa all'impianto FV in quanto tale, indipendente dal particolare impiego cui esso sarà destinato.

Per QUESTA ragione io ritenevo (e continuo a ritenere) che tirare in ballo il gas, facendo confronti di vario genere tra riscaldamento a gas e riscaldamento con PdC + impianto FV (con accumulo o senza) sia poco attinente allo specifico quesito di partenza.

[MaxVe]

Chiaro quello che dici. Quello che intendevo io è che anche se avesse aggiunto il gas, PDC o altro la risposta sarebbe sempre la stessa: le batterie non si ripagano.
Le batterie "convengono" solo se le si ritiene indispensabili come backup.

[mandaro]

Le batterie "convengono" solo se le si ritiene indispensabili come backup.

A questo proposito io avevo immaginato (e sperato), tempo fa, che l'insieme impianto FV + sistema di accumulo/backup potesse fungere, anche, da "grande UPS" per l'intera casa, rendendo così del tutto superflui eventuali gruppi di continuità dedicati a quei dispositivi di natura "informatica" (computer, televisori, decoder, router ecc.) che possono reagire... malamente in caso di sbalzi di tensione o interruzioni di alimentazione.

La mancata necessità di acquistare e installare i gruppi di continuità (con relativi cablaggi), nonché di sostituirne periodicamente le batterie, mi sembrava un potenziale punto a favore del sistema di accumulo; un punto modesto (con quello che costa una batteria di accumulo si potrebbero comprare fin troppi gruppi di continuità) ma comunque reale, se non altro perché configurerebbe un impianto complessivamente più semplice e lineare (cosa a mio avviso sempre apprezzabile).

Purtroppo però, a quanto ho capito, i sistemi di accumulo/backup NON sono in grado di fare effettivamente le veci di un vero UPS, specie per quanto riguarda il tempo di intervento quando "va via la corrente"; tempo che, per poter minimizzare il rischio di guasti (e, soprattutto, di perdite di dati), deve essere nullo o quasi.

[steff70]

Se hai dei carichi sensibili alle interruzioni di corrente devi comunque mettere un UPS anche se il tuo impianto FV ha la funzione di EPS.
Un UPS è sulle linea, mentre l'EPS è in parallelo.
Gli UPS sono di due tipo: in-line e line interactive... sempre "in linea sono" da un punto di vista pratico, ma gli in-line alimentano il carico SEMPRE da batterie, anche se c'è la corrente di rete... in sostanza l'inverter genera sempre una tensione "pulita" partendo dalle batterie, mentre esse sono sotto carica costante dalla rete. Nel line interactive invece il carico è normalmente alimentato dalla rete e il resto è li pronto e dormiente e non appena va via la rete si inserisce l'inverter in fase con la tensione che c'era con un tempo di inserzione garantito.
Gli EPS sono in parallelo e intervengono in SECONDI per cui il tuo server va inesorabilmente giù

[mandaro]

Se hai dei carichi sensibili alle interruzioni di corrente devi comunque mettere un UPS anche se il tuo impianto FV ha la funzione di EPS.
Un UPS è sulla linea, mentre l'EPS è in parallelo. Gli UPS sono di due tipo: in-line e line interactive... sempre "in linea sono" da un punto di vista pratico, ma ...

Si potrebbe quindi dire, se non erro, che anche gli UPS "line-interactive" lavorano di fatto "in parallelo", pur effettuando comunque una più o meno efficace attività di controllo e "filtraggio" anche mentre alimentano il carico con la linea (senza intervenire con le batterie).

Solo che, appunto, mentre gli UPS "line-interactive" promettono (più o meno sinceramente) di far sì che il carico a valle nemmeno "si accorga" del passaggio da rete a batterie, rendendo così impossibili (o almeno assai improbabili) indesiderati e dannosi spegnimenti o ri-avvii, i sistemi di accumulo/backup non sono in grado di fornire una protezione analoga.

Sarebbe interessante sapere se ciò è dovuto a oggettive problematiche tecniche (insormontabili o troppo costose da sormontare in rapporto al costo complessivo degli impianti) o se si stratta sostanzialmente di scelte progettuali e commerciali.

[crazy72]

Buonasera....calcolo veloce di convenienza per impianto fotovoltaico senza batteria con ritiro dedicato.
Con la batteria avrei un costo aggiuntivo di 7K€ che ritornerebbero solo per la differenza tra RID e PUN su 3600KWh l'anno. Circa 100€ di guadagno in più rispetto al puro fotovoltaico.
Direi che non conviene.

Solo per convenienza ho escluso tutti i costi fissi in bolletta.
Chiaramente al diminuire del PUN diminuisce anche il RID e i tempi di rientro sono più lunghi, ma sempre il FV senza batteria è più vantaggioso.
https://www.youtube.com/watch?v=aePuJQxgH2A
Chris

FV.jpg (256.3 KiB) Visto 927 volte

[tipo75]

Al RID devi applicare la tua aliquota IRPEF residuale...
Se è particolarmente alta (35%), la differenza PUN-RID sale parecchio, e l'accumulo diventa più conveniente
Infatti, qui ragioniamo su SSP sempre presente, ma nel momento in cui non ci sarà più, e magari ci sarà solo RID, a quel punto la scelta di un accumulo (anche ai prezzi odierni) comincia a non essere più così inverosimile, specialmente se PUN rimane alto.
E questo vale soprattutto per chi ha un alto consumo notturno (ovvero chi carica l'auto a casa di notte)