Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Toyota Proace Electric sarò disponibile con due diverse batterie da 50 kWh e 75 kWh che permettono rispettivamente di percorrere fino a 230 e 330 km
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marcober
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da marcober »

paskyu ha scritto:
Angelo71 ha scritto:( grazie al nucleare )
Questa potevi anche risparmiartela.
Noi il nucleare non lo abbiamo ed io neanche lo voglio.
Però la verità storica è quella.

I Paesi che hanno creduto nell'atomo per avere energia senza emissione di gas serra (per cui oggi ci stracciamo le vesti)..hanno goduto per decenni di energia a basso costo...e dunque hanno potuto sviluppare sistemi di riscaldamento basati sul vettore elettrico (pdc per abitazioni principali e resistivo per seconde case), che hanno avuto 2 corollari:
- lo sviluppo di una buona rete di trasporto di energia (che da noi in alcune zone è carente)
- lo sviluppo di abitazioni con potenze elettriche adeguate...basare su buoni materiali e buoni progetti..che oggi si rilevano gia "adatte" per fare ANCHE la svolta elettrica nel trasporto.

Il ns potenziale FV è enorme..e del tutto inutile senza un metodo di traslazione estate/inverno basato su idrogeno...dunque se ne parlerà fra decenni...svizzeri e francesi sono CO2 free da 50 anni! ;)


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Angelo71
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da Angelo71 »

paskyu ha scritto:
Angelo71 ha scritto:( grazie al nucleare )
Questa potevi anche risparmiartela.
Noi il nucleare non lo abbiamo ed io neanche lo voglio. Abbiamo tanto potenziale per il FV, sfruttiamolo!
Nessuna provocazione, solo un dato di fatto , come la norvegia quasi o al 100% rinnovabile.
Sono scelte .
In italia abbiamo scoraggiato i consumi con base a 3,5 kW e metano per il riscaldamento.

Poi la nostra energia elettrica proviene in parte dalla Svizzera e Francia ( fonte bolletta della luce)
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da mirko2016 »

Ma non paiono pochini 230 km per 50 kWh? Ok che è grosso, ma il Wltp non si misura comunque senza carico?
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da aventuri »

marcober ha scritto: ..E comunque non mi pare che di default abbiano messo 11 trifase su questo furgone..ma leggo che il default è il 7 kw ;)
davero?

..ma 7kW trifase o monofase, o "doppia fase" o "entrambi" gli ultimi due casi (stile eGolf..)!

..insomma, ci vuole una laurea in ingegneria elettrica per capire come sfruttarlo al meglio.. allora! :mrgreen:

per fortuna il 99% dei 214 acquirenti, non entra nelle nostre "paranoie" ed è felice lo stesso, spero.. :-)
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da Angelo71 »

mirko2016 ha scritto:Ma non paiono pochini 230 km per 50 kWh? Ok che è grosso, ma il Wltp non si misura comunque senza carico?
Ha una bella superficie, è relativamente pesante.
Consuma meno di una tesla x ( a quanto sembra )

219 esemplari in 1 mese , più di tesla 3 (63 , a gennaio )
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da paskyu »

Piccolo OT
Marcober, le tariffe ridotte del nucleare comprendono la dismissione delle stesse centrali? No, altrimenti campa cavallo.
In svizzera ancora in molti hanno riscaldamento a gasolio.
Non devi aver paura del nucleare, lo cantava anche Bob Marley...
Il nucleare era pubblicizzato e sbandierato 50 anni fa come la panacea di tutti i mari. Chiedere ad edf come va oggi a Flamalville oppure ad Olkiluoto e ne riparliamo.
Mi ricorda lo slogan del "olio di mas fa bene, quello d'oliva no." Cos'erano, anni 70 - 80?
Fine OT e scusate per lo stesso.
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da Angelo71 »

Infatti , il nucleare non emette co2 diretta , ma ha altri inconvenienti, anche sociali , e di rifiuti pericolosi per molti decenni se non centinaia di anni ( io consumo, mio nipote smaltira' i rifiuti).
Entrambe situazioni non facili da gestire.
Per la toyota , i possessori fanno come l'uomo comune , fanno il pieno quando è quasi vuoto il serbatoio.
Se poi il carburante costa poco o pochissimo , molti sono contenti di abbattere i costi fissi ( e a volte il risvolto ambientale viene in secondo piano ).
Che la norvegia voglia vendere certificati verdi e stati un po in ritardo ? Modello fiat /tesla ..
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da pepo154 »

Kermit ha scritto:Toyota è allergica all'leletrico anche nelle pubblicità in cui denigra chi ha una BEV. Detto questo forse si stanno rendendo conto che il mondo va d aun'altra parte e stanno cominciando a sterzare, con il raggio di una portaerei, ma viste le loro dimensioni e gli investimenti fatti sull'ibirido direi che è normale. Lo prenderei comunque come un buon segnale.
In realtà questo modello a Toyota è a costo zero.
Il Proace si basa su piattaforma PSA già dalla versione termica, infatti ha come parenti stretti il Citroën Spacetourer e il Peugeot Traveller.
Quindi non hanno fatto la minima fatica visto che i francesi avevano già tutto pronto e avevano annunciato i loro furgoncini elettrici.

Nulla da dire, non sarà una piattaforma dedicata solo all'elettrico ma questa piattaforma e-CMP si sta veramente rivelando un progetto in grado sicuramente di abbattere i costi e velocizzare l'uscita di nuovi modelli.
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da marcober »

paskyu ha scritto: Marcober, le tariffe ridotte del nucleare comprendono la dismissione delle stesse centrali? No, a
.
Si, almeno in Francia...per certo esiste una Legge che obbliga EDF ad alimentare un fondo per lo smantellamento delle centrali, per cui fra 20 anni quando dovranno iniziare a dismetterle , avranno i soldi per farlo..e avranno anche dovuto di 60 anni di bollette elettriche piu basse d'Europa.
E' stata una buona scelta sia ambientale che economica.
Poi..che lo sarà per sempre anche nel futuro..non te lo so dire...dato che nel Mondo tutto evolve..e lo scenario non è mai lo stesso.. ma oggi se conti anche il costo della CO2 emessa (al giusto prezzo, cosa che nessuno Stato fa, facendo pagare al gas la tassa CO2 adeguata, pena affamare le famiglie), il nucleare è la piu economica fonte di energia.
Ci illudiamo che non lo sia solo perche non stiamo pagando noi il costo devastante della CO2 che emettiamo con le fonti che (piaccia o meno) stiamo usando, tu compreso..ma lo stiamo accumulando come debito per i ns figli.
Ma contando anche quello..si vede come Francia Germania Spagna e Svizzera abbiano fatto le scelte corrette..

Poi , ripeto, nello scenario attuale, si puo pensare di fare altro...ma di fatto le Germania non sta chiudendo la lignite...e noi stiamo investendo pesantemente in turbogas...perche facendo i conti sbagliati sembra costare meno dell'atomo.

Il nuclerare EDF sta funzionando in Cina dopo 9 anni di costruzione...ma la Cina punta a fare 400 GW di nucleare, cioe raddoppiare l'attuale capacita mondiale di generazione.
Circa 50 reattori partiranno nei prossimi 36 mesi..il grosso in Cina India Russia ed Emirati ...alcuni di questi Paesi sono i piu grandi investitori di rinnovabili al Mondo..dunque non è che non hanno accesso ad altro..ma forse fanno dei conti corretti.

Le 2 che citi sono state una "vetrina" per EDF e su quegli errori i cinesi hanno imparato come fare e..e hanno fatto tutto nei tempi.
Ora stanno costruendo gli Inglesi...vedremo nel 2025 come finisce...ma di nuovo..si tratta di un Paese che ha enormi risorse di vento ..eppure se vuole fermare carbone e pellet (si , loro generano molto usando pellet americano e canadese..non è il massimo dal punto di vista ambientale..ma lo usiamo tanto anche noi per scaldarci..e andrebbe eliminato, presto).

Dunque ..non credo che la verità stia solo da una parte...secondo me un mix equilibrato di tutto..aiuterebbe.
la verita storica è che per dire di no al nucleare..abbiamo alimentato il mercato del gas e del petrolio e del carbone...per 60 anni.. emettendo enormi quantità di CO2 in atmosfera..e dopo 60 anni siamo ancora qui a costruire nuove centrali a gas...perche poi in inverno il sole mica c'è..
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Re: Arriverà in Europa a marzo 2021 il Toyota Proace Verso electric

Messaggio da Angelo71 »

Tornando alla toyota sul corriere c'è un articolo sulle sorelle psa , a breve arrivano anche loro.
Tra poco avremo l'idraulico 100 % green , speriamo .
Era ora
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