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Sappiamo che il powertrain PSA (quindi non solo EC4) segna la velocità di carica in km imbarcati in un'ora. E' un metodo mutuato da Tesla, probabilmente comodo per l'utente comune (che giustamente sa i km che deve fare, ma di kW interessa poco), quindi (purtroppo) la ritengo una scelta corretta, anche se per noi nerd esaltati è più facile sapere che kW sono, poi il calcolo ce lo facciamo noi sapendo anche il meteo e la strada (e quindi velocità e salite) da fare.

Ma tant'è che urge una tabella di raffronto:

14 km/h - 3 kW
21 km/h - 3.7 kW Credits
25 km/h - 4.5 kW
36 km/h - 6 kW Credits
40 km/h - 7 kW
45 km/h - 7.4 kW Credits
64 km/h - 11 kW
242Km/h - 39 kW
270km/h - 40 kW
300kM/h - 46 kW
342km/h - 52 kW
(su valori estivi, un po' riarrangiati... gradite precisazioni! E come si vede mi mancano un sacco di valori, come il 2kW!)

Ovviamente la cosa ha un significato per la AC, pur potendo infatti applicare lo stesso concetto anche alla DC non è che ha molto senso, visto i valori cambiano continuamente....

NOTA:
ma sarebbe così difficile fare una tabella/grafico magari su app dove si segnano i 3 valori?
una cosa così....
non lo fa nessuno!
Mannaggia a loro!

selidori ha scritto:Sappiamo che il powertrain PSA (quindi non solo EC4) segna la velocità di carica in km imbarcati in un'ora. E' un metodo mutuato da Tesla, probabilmente comodo per l'utente comunque (che giustamente sa i km che deve fare, ma di kW interessa poco), quindi (purtroppo) la ritengo una scelta corretta

Come avevo già scritto in un altro topic, l’unica cosa che non dovevano copiare da Tesla l’hanno copiata… i km all’ora sono un’assurdità (e comunque Tesla indica anche i kW)

selidori ha scritto: ma sarebbe così difficile fare una tabella/grafico magari su app dove si segnano i 3 valori?

Non ho capito, ti serve una app o ti basta un foglio di Excel?
Nel secondo caso è facile, tipo questo?
Il consumo medio è stimato dalla velocità ma si può pure lui inserire a mano.

Beh sì ovviamente si può fare manualmente ma siamo sempre lì: manca il primo dato: la velocità di carica che l'auto conosce e dovrebbe inserire lei come valore e poi produrre la tabella.

E volendo ci sono altri valori che l'auto conosce come l'autonomia prevista in base allo stile di guida la temperatura attuale, il soc, il soh, eccetera.

Insomma dovrebbe essere l'auto ad usare tutti sti dati che già possiede per fornire una tabella ragionata.

Sinceramente a me piace un sacco ragionare in km/h.
Per decidere l’orario della carica posticipata per i km che faccio, volendo tornare sempre con una stessa percentuale di margine per emergenze, e volendo evitare di caricare al 100% tutti i giorni, faccio il calcolo spannometrico poi, se per via del freddo e della velocità non bastano, il giorno dopo aggiusto l’orario anticipandolo un pochino finché non vedo che torno con la stessa percentuale. Non serve una precisione elevata tanto ho comunque molto margine, anche se sbaglio comunque mi rimane della carica e comunque non arrivo al 100%.

Poi so che quei km di autonomia sono probabilmente rispetto al consumo di omologazione e, usando il simulatore sul sito Opel, corrisponde circa alla guida tranquilla a 70 km/h a 20°C.
Ovviamente di inverno o se devo fare un percorso ad una velocità maggiore di 70 km/h faccio partire la carica mezz’ora/un’ora prima per sicurezza, ma mi piace avere un valore di riferimento standard.

Io ragiono in percentuali.
So che nel mio percorso giornaliero mi serve il 30% (andata e ritorno) d'estate e il 40% in inverno. Da questo mi regolo ed è facilissimo.
Oramai guardo le 8 tacche e converto all'istante in percentuale (non avendo la mia Corsa il SOC in percentuale) e so al volo quanto mi serve caricare.

Deen ha scritto:Come avevo già scritto in un altro topic, l’unica cosa che non dovevano copiare da Tesla l’hanno copiata… i km all’ora sono un’assurdità (e comunque Tesla indica anche i kW)

MauroneRelax ha scritto:Sinceramente a me piace un sacco ragionare in km/h.

Allora diciamocelo chiaramente: a mia mamma non posso chiedere "ieri a quanti kw hai caricato?" mentre posso chiederle "a quanti km in un'ora hai caricato?" semplicemente perchè qualsiasi persona adulta sulla terra ha dimestichezza col tempo (ora) e se ha la patente probabilmente maneggia almeno rudimentalmente anche i km.
I kw li conoscono e maneggiano in pochissimi, io stesso che pure sono elettronico ed informatico da 40 anni, prima dell'avvento della mobiltà elettrica non avevo dimestichezza con quei valori (semplicemente perchè maneggiavo la microelettronica dove i kW ma anche per i watt semplicemente non serve averne conoscenza).

Ma una cosa non esclude l'altra: dovrebbero dare modo all'utente di visualizzare tutto quello che vuole, semmai a scelta, semmai con un default come vogliono loro, tutto quello che volete, ma la personalizzazione secondo me è una possibilità che non viene bene sfruttata.

Io preferisco i km, sono più diretti, perché kW e kWh possono essere quelli erogati da Wallbox o colonnina AC o quelli effettivamente arrivati in batteria? Se parli di km non ci sono dubbi o interpretazioni, sono entrati in batteria. Poi essendo riferiti ad omologazione si possono confrontare le efficienze di auto diverse, piccole o grandi a parità di potenza alla stessa colonnina, e banalmente anche valutare l’efficienza di ricarica: se carico a 11 kW imbarco 64 km/h ma se percorro 64 km in un’ora in piano in condizioni di omologazione il CDB non mi dice che ho prelevato una potenza media di 11 kW ma di meno..

Premesso che una cosa non esclude l'altra (infatti come ho scritto a me piacerebbe addirittura una tabella con ben 4 campi, così uno legge dove vuole e non è il costruttore a scegliere per te cosa calcolare...), ti do' ragione che i KM sono più facilmente capibili dall'uomo comune, ma anche loro sono variabili ad esempio dal tuo stile di guida (precedente o predittivo) e dal clima e persino dai percorsi che hai fatto (autostrada? salite?).

I KW possono ovviamente subire variazioni anche alla stessa colonnina, lo permette pure lo standard, ma sai farmi un reale caso concreto in cui questo sia mai avvenuto? In 10 anni che seguo la mobilità elettrica non ho mai sentito di questa cosa se non in due casi molto specifici (le vecchie eneldrive quadrate che in estate scaldavano e riducevano la potenza) o le lidl 22kW totali che dividono se ci si collega in due.
Altri casi di potenza casuale alle colonnine non ho mai sentito: se è quella la fornitura rimane tale dal primo all'ultimo giorno (a volte semmai è scritto sbagliato sui siti di mapping od app, io stesso a volte dichiaro "22kW" che non posso verificare perchè non auto tale che lo permette, vedendo infatti prelievo ad 11kW e spero sia anche per 22 per chi può... (OPS... ho appena detto 11kW!! ma come faccio a saperlo se l'auto non me lo dice?
ieri ho caricato ad una colonnina che erogava uno strano 9.5 kW.... se non me lo diceva lei non avrei mai saputo la potenza reale... (cretino io che non ho segnato i "KM ALL'ORA" appunto del cruscotto per un valore così anomalo...) ma quel modello di colonnina con display e velocità è rarissimo...

Infine... come fai a dire che confronti la velocità di carica delle colonnine con le autonomie di omologazione delle auto?
E' proprio l'opposto: le auto hanno autonomie diverse!
Se prendi una prima IONIQ quella faceva 10 km con 1 kWh, la prima etron ne faceva la metà. Come fai ad usare una eventuale indicazione di velocità di carica in km per ora, quando poi quell'energia la usano in maniera compleamente diversa?
Mentre la carica a 6kW è uguale per la Ioniq e per la e-tron!

Nessuno ha tenuto in considerazione le perdite del convertitore AC/DC.
Ho cercto sul web e nessun appassionato ha mai misurato a quanto ammontano. Di certo non sono una cifra trascurabile, soprattutto per chi carica in monofase avendo un OBC trifase.