Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Prism di Cartender è per chi preferisce un prodotto 100% Made in Italy , in versione monofase regolabile da 1,4 a 7,5 kW e trifase da 4,2 a 22 kW.
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steff70
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da steff70 »

Ma no... cosa dici... puoi avere in teoria un impianto FV da 3 kW su fase 1, uno da 6 kW su fase 2 e una WB monofase su fase 3 che ciuccia 7 kW...
che problema c'è?
Il contatore di scambio leggerà che immetti 3 + 6 kW (esempio puramente teorico) e che prelevi 7... quindi ne contabilizza 3+6-7=2 immessi in rete
Su un impianto domestico monofase, 6A sono circa 1.3kW, mentre su un trifase sono circa 4kW.
Siccome la wallbox è collegata ad una sola fase, nel mio caso dovrebbero servire solo 1.3kW.
Si... 6A in mono fase sono 1.3 kW...
6A in trifase quanto sono? dipende come li assorbi... se è perfettamente bilanciato sono 2+2+2 = 6A e sono sempre 1.3 kW ovvero 460 W per ogni fase

Tu fregatene... è un non problema... tu "paghi" alla rete il delta tra tutto quanto produci, non importa come e su quale fase, e quanto prelevi.
Questo è il mestiere del contatore

P.S.: fino a 6 kW di potenza installata non serve niente... chiedi e ti allacciano. Oltre 6 kW non ti allacciano se non hai in mano il progetto dell'ingegnere. Non basta l'elettricista installatore.
occhio che sono altri costi.


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bizzobaz
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da bizzobaz »

steff70 ha scritto:Ma no... cosa dici... puoi avere in teoria un impianto FV da 3 kW su fase 1, uno da 6 kW su fase 2 e una WB monofase su fase 3 che ciuccia 7 kW...
che problema c'è?
Il contatore di scambio leggerà che immetti 3 + 6 kW (esempio puramente teorico) e che prelevi 7... quindi ne contabilizza 3+6-7=2 immessi in rete
Quindi cosa cambia tra mettere due impianti sulla stessa fase o metterne uno su una fase e uno su un'altra?
steff70 ha scritto:
Si... 6A in mono fase sono 1.3 kW...
6A in trifase quanto sono? dipende come li assorbi... se è perfettamente bilanciato sono 2+2+2 = 6A e sono sempre 1.3 kW ovvero 460 W per ogni fase
Però non funziona proprio così:
Communication between the wallbox or ICCB cable and electric car is regulated according to IEC 61851 [..]
The target value for the charging current is also restricted to a range between 6 A and 80 A (as defined by the
standard). It is not possible to set a value between 0 A and 6A. Charging is either suspended or set at a minimum
of 6 A. If we convert current into power, a minimum charging power of 1.38 kW is generated during single-phase
charging. For three-phase charging, the minimum charging power is 4.14 kW.
steff70 ha scritto: Tu fregatene... è un non problema... tu "paghi" alla rete il delta tra tutto quanto produci, non importa come e su quale fase, e quanto prelevi.
Questo è il mestiere del contatore

P.S.: fino a 6 kW di potenza installata non serve niente... chiedi e ti allacciano. Oltre 6 kW non ti allacciano se non hai in mano il progetto dell'ingegnere. Non basta l'elettricista installatore.
occhio che sono altri costi.
Interessante, grazie
steff70
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da steff70 »

Quindi cosa cambia tra mettere due impianti sulla stessa fase o metterne uno su una fase e uno su un'altra?
Cambia che i tuoi duce impianti da 3+6 kW sulla stessa ti portano fuori norma perchè avresti 9 kW che è oltre il limite di massimo sbilanciamento che è 6 kW, a meno di deroghe.
steff70 ha scritto:
Si... 6A in mono fase sono 1.3 kW...
6A in trifase quanto sono? dipende come li assorbi... se è perfettamente bilanciato sono 2+2+2 = 6A e sono sempre 1.3 kW ovvero 460 W per ogni fase
Però non funziona proprio così:
Communication between the wallbox or ICCB cable and electric car is regulated according to IEC 61851 [..]
The target value for the charging current is also restricted to a range between 6 A and 80 A (as defined by the
standard). It is not possible to set a value between 0 A and 6A. Charging is either suspended or set at a minimum
of 6 A. If we convert current into power, a minimum charging power of 1.38 kW is generated during single-phase
charging. For three-phase charging, the minimum charging power is 4.14 kW.
Si ho capito il malinteso: su un sistema trifase correttamente bilanciato, la potenza è data dalla potenza della singola fase moltiplicato per 3.
Quando tu dici 6A in monofase, non ci sono dubbi... sono 6A x 230 V e diventano 1.38 kW
Quando dici 6A in trifase... o intendi 6+6+6 = 18 A = 4.14 kW
oppure sono 6 ma in totale = 2+2+2=6A = 1.38 kW

Che cosa dice la norma per il trifase? 6 in totale oppure 6 x singola fase?
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VPP
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da VPP »

C'è il piccolo particolare che senza sostituirla la Prism monofase rimane monofase e quindi continuerà a caricare tutto su una fase a scelta dell'elettricista che farà l'impianto. La corrente di carica (in monofase) andrà quindi da un minimo di 6A (1.3kW) a un massimo di 32A (7.4 kW) tutto su una sola fase e quindi non è detto che a 32A ci si possa arrivare perché se le altre due fasi sono scariche il contatore potrebbe staccare non per superamento del limite di potenza ma bensì del limite di sbilanciamento.
Ultima modifica di VPP il 07/05/2022, 16:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da VPP »

steff70 ha scritto: Che cosa dice la norma per il trifase? 6 in totale oppure 6 x singola fase?
6A per singola fase quindi in trifase sono 18A minimo erogati all'auto. Alcune wallbox tipo la Zappi possono commutare in monofase in modo da poter scendere a 6A monofase ovvero 1.3 kW e tornare in trifase solo se servono più di 32A monofase ovvero 7.4 kW.

steff70
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da steff70 »

VPP ha scritto:
steff70 ha scritto: Che cosa dice la norma per il trifase? 6 in totale oppure 6 x singola fase?
6A per singola fase quindi in trifase sono 18A minimo erogati all'auto. Alcune wallbox tipo la Zappi possono commutare in monofase in modo da poter scendere a 6A monofase ovvero 1.3 kW e tornare in trifase solo se servono più di 32A monofase ovvero 7.4 kW.
Ottimo!
Non lo sapevo... non mi ero mai interessato a questo argomento...

Grazie.
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bizzobaz
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da bizzobaz »

steff70 ha scritto:
Quindi cosa cambia tra mettere due impianti sulla stessa fase o metterne uno su una fase e uno su un'altra?
Cambia che i tuoi duce impianti da 3+6 kW sulla stessa ti portano fuori norma perchè avresti 9 kW che è oltre il limite di massimo sbilanciamento che è 6 kW, a meno di deroghe.
steff70 ha scritto:
Quindi è praticamente obbligatorio metterli su due fasi diverse.
VPP ha scritto:C'è il piccolo particolare che senza sostituirla la Prism monofase rimane monofase e quindi continuerà a caricare tutto su una fase a scelta dell'elettricista che farà l'impianto.
Sì hai ragione, a me questo interessa relativamente poco, l'importante è riuscire a caricare solamente utilizzando l'energia del mio FV, e i casi dove avrò 6kW disponibili solo per la wallbox saranno piuttosto rari avendo un impianto da 9.

Un appunto a chi ha cambiato il titolo e spostato la discussione in un'altra sezione: secondo me avete toppato.
Qui la marca di wallbox non c'entra nulla, se ne avessi avuta una diversa il discorso sarebbe stato esattamente lo stesso.
Inoltre si sta parlando di fotovoltaico e di contatore trifase e monofase, quindi dal mio punto di vista la sezione precedente era più congrua alla discussione.
Seba67
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da Seba67 »

VPP ha scritto:Alcune wallbox tipo la Zappi possono commutare in monofase in modo da poter scendere a 6A monofase ovvero 1.3 kW e tornare in trifase solo se servono più di 32A monofase ovvero 7.4 kW.
Ma che tu sappia, anche la Prism trifase si comporta così?
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da VPP »

Non ne ho idea, mi spiace.
dragoshenron
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Re: Quale potenza può usare Prism Solar monofase su impianto trifase?

Messaggio da dragoshenron »

Ciao bizzobaz,

steff70 ha descritto molto bene tutto.

Voglio solo aggiungere che:
prism-guida
prism-guida
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https://silla.industries/docs/prism/pri ... gurazione/

Saluti

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