in Francia si ricarica a 0,30 Euro/kWh alle HPC di IECharge

[DarkAngel00]

Se per te costi di oltre 80.000 euro a colonnina sono irrispri..

https://www.quattroruote.it/news/ecolog ... nnine.html

citi 4ruote che è anti-ev da sempre...

Se costa pochi spiccioli fare una rete di ricarica FAST perché non ti sei già lanciato nel business?

non mi lancio nel business xkè serve avere un'azienda alle spalle, possibilmente già nel campo della compravendita dell'energia, e capitali da investire nel medio periodo (anno/anni)


https://www.vaielettrico.it/electra-la- ... -tua-auto/
200 milioni x 3000 punti sono 66.000€ a punto tutte HPC comprendono ovviamente allaccio, muratura, cablaggi, bancomat, ecc...
le colonnine tipo enelx 22x2 o becharge slim costano 4000€ l'una (preventivo fatto all'azienda dove lavoro)

vuoi un conto spannometrico? 66.000/365(1 anno) = 180€ di incasso per ripagare l'investimento / 30€ una carica da 30min a 1€/kwh per auto piccola = 6 ricariche al giorno. non mi sembra una follia arrivarci se sono posizionate intelligentemente.
poi se vuoi c'è da contare costo corrente, ma dopo 1 anno hai recuperato per certo l'investimento, dopo, i costi non possono essere maggiori dell'investimento altrimenti non le monterebbe nessuno.

la verità è che in italia non c'è un'ente regolatore, e attualmente becharge e enelx sono un duopolio e fanno quel che vogliono, e lo vedi con i prezzi all'estero
https://www.alvolante.it/news/ricerca-c ... 023-387533

[VPP]

E tutti gli altri costi dove li lasciamo? Sai quanto costa un allaccio con potenza impegnata di svariate centinaia di kW? E la manutenzione? E i costi di gestire il tutto? La maggior parte delle HPC se vedono una ricarica al giorno fanno festa.

Facile fare gli imprenditori con i soldi degli altri.

[selidori]

E torniamo all'ennesimo 'conti in tasca' dei costi dei provider sostenendo che per tutto è tutto gratis e quindi tutto guadagno. Beati chi lo scrive, dal loro paese nei balocchi...

Però in questo post c'e' una novità che ancora non l'avevo sentito: confrontare i prezzi di un CPO francese non con un altro CPO francese ma con uno italiano o tedesco.
Avevo già il sospetto che non ci fossero rudimenti di economia e finanza, ma qua si dimostra anche l'ignoranza totale sul commercio e l'industria.

Appunto: gli altri CPO francesi, quanto costano?

[pIONiere]

@selidori il mercato dell'energia elettrica e' unico a livello europeo, le reti sono interconnesse e il prezzo all'ingrosso non cambia.
Non stiamo confrontando gli USA con l'Europa.
Se IECharge operasse sottocosto si esporrebbe all'azione legale della concorrenza per dumping, già per questo escluderei che operano sottocosto.

[selidori]

Appunto: voi pensate che i provider paghino solo l'energia (che, appunto, cambia da stato a stato).
Per vostra stessa definizione il costo delle colonnine, servizi, impianti, tasse, ecc ecc è trascurabile poichè irrisorio.
E pensare che un caffè a Milano (dove io vivo) cambia dal centro alla periferia (e Milano è piccola, si tratta di meno di 2km per passare dal centro alla circonvallazione), ma no, in tutta Europa i prezzi sono uguali, figuriamoci!

[Rovert]

.... perché non abbassare le tariffe in questi orari di sostanziale inutilizzo (23:00-07:00)? Piuttosto che lasciarle inutilizzate, credo che anche da parte dei gestori sia conveniente tenere una tariffa più bassa del normale (qualcosa come il 40% di sconto) dalla quale comunque ci guadagnano (poco, ma meglio poco che niente).

L'idea è interessante. Tesla lo fa, ha prezzi differenti a seconda dell'ora, per dissuadere la gente ad accalcarsi tutta alla stesa ora.

Non saprei proprio, secondo me coloro che stanno ai posti di comando dei cpo o se ne sbattono o ragionano ancora in termini di benzina e gasolio (che anche loro fluttuano ma non dal giorno alla notte).

[DarkAngel00]

un po' mi sono stancato che tutti si elevino ad economisti e senza titoli insultino chi la pensa diversamente

qui il prezzo medio a fine 2023 in francia (primi risultati di ricerca)
https://www.flotauto.com/recharge-publi ... 40220.html
https://www.avere-france.org/wp-content ... 023_FR.pdf

si vede BENE come il prezzo alle colonnine AC sia sull'ordine di 0.38 e di 0.53 sulle HPC
ben lontani dai 0.65/0.70 AC, e 0.85/1.00 delle HPC dell'italia
e cmq l'operatore in questione è in linea con quello che offre la francia.

quello che è evidente è che l'energia in europa ha un prezzo unico per tutti, il costo delle colonnine è identico (non c'è motivo x cui hypercharge dovrebbe vendere sottocosto le colonnine alla francia e al doppio in italia).
nessuno ha mai detto che tutto è gratis, ma siamo ben lontani dal "poverini, che non ci guadagnano nemmeno a 0.85€/kWh, sono tutti missionari che vendono in perdita..."

detto ciò mi son stancato di discutere con chi non vuole sentire. siete convinti che il prezzo sia giusto? bene, pagate.
io carico a casa e me ne frego, x quelle poche volte che uso le HPC mi sta bene il prezzo. ognuno x se, giusto? viva il senso di comunità!

[VPP]

quello che è evidente è che l'energia in europa ha un prezzo unico per tutti

Falso. Ogni nazione ha il proprio mercato e poi ci sono gli oneri accessori e le tasse (accise e IVA) che sono variabilissime da paese a paese. Per esempio in Germania e in Francia alle industrie energivore l'energia costa molto meno che in Italia, uno dei motivi per cui l'industria pesante in Italia è di fatto scomparsa.

detto ciò mi son stancato di discutere con chi non vuole sentire.

Idem con patate.

[pepo154]

Comunque i prezzi medi sono differenti tra i vari stati europei quindi non esiste un mercato unico di prezzo standard sulla UE.
Segno che non è solo la componente energia, anzi è tutto quello che ci sta attorno.
Altrimenti operatori ad esempio francesi quando sbarcano in Italia perché non facevano prezzi di 40 cent in DC? Eh no, invece i soliti 80/90 cent appena sbarcano in Italia.
Tesla fa prezzi maggiori in Italia invece che in Francia, qualcosa significherà.
Francia che rimane tra per più economiche a livello europeo come prezzi alle colonnine in ogni caso.

Poi ripeto ti concentri sul costo della colonnina quando sappiamo bene che in Italia non è quello il problema, lo sappiamo perché lo vediamo nella vita di tutti i giorni: burocrazia e tasse fanno alzare i costi.

[pepo154]

Ho trovato questa interessante cartina che indica i prezzi medi di Tesla:

Costo medio colonnine Tesla.png (203.76 KiB) Visto 251 volte

E mostra effettivamente come l'Italia sia tra le più care ma non la più cara e la Francia come tra le più economiche.
Il tutto tratto da questo sito che analizza i prezzi dei Supercharger.

Se ci fosse un mercato unico dell'energia allora Tesla potrebbe mettere 30/40 in tutta Europa invece ha variabilità anche abbastanza importanti. Segno che comunque una fornitura costa più di qua che in Francia anche solo di costi fissi, gli oneri saranno più alti, IVA più alta e così via.

Nello stesso sito c'è anche Ionity e i risultati sono sovrapponibili:

Costo medio colonnine Ionity.png (409.59 KiB) Visto 244 volte