Ho seri dubbi (per la Co2), mentre non ne ho per le polveri sottili locali (ovviamente)red69 ha scritto: Ma sai, è tutto molto più relativo di quel che pensi.
Il primo punto ad es non è oggettivo. Un'auto elettrica nuova utilizzata per pochi km/anno è overall, alimentata da energia non green è molto probabilmente più impattante di un diesel in buono stato.
Io intendevo end to end, cioè incluso la costruzione dell'autoDeen ha scritto: Ho seri dubbi (per la Co2), mentre non ne ho per le polveri sottili locali (ovviamente)
Comunque si, sono discussioni che andrebbero affrontate a 360 gradi in discussioni dedicate
Guarda, io per lavoro faccio ricerca scientifica, mi occupo di Climate Change e quindi le emissioni di clima alteranti (uno è la CO2) è il pane quotidiano. Esistono molti studi pubblicati sulle riviste scientifiche e quindi affidabili ed ogni tanto li leggo per diletto perchè io seguo la parte ecosistemi. Il riassunto è che a livello di bilancio CO2 è fondamentale il mix energetico del Paese, il bilancio completo di vita dalla produzione all'uso al successivo fine vita di una elettrica è decisamente inferiore a livello di emissioni di una normale termica (poche differenze tra diesel e benzina) a patto che il mix energetico non sia spostato tutto su fonti altamente emissive (vedi carbone). Ad oggi in paesi come la polonia (ad esempio) una elettrica potrebbe andare a bilancio positivo (nel senso maggiori emissioni rispetto alle termiche) perchè le rinnovabili sono a poco più del 10% e il carbone è al 40. Ribasico, sono analisi che comprendono l'intero ciclovita (LCA). In questo senso imporre l'abbandono dell'auto termica senza aver obbligato i vari paesi a spostarsi sulle rinnovabili in una porzione accettabile potrebbe avere effetto inverso.red69 ha scritto:Deen ha scritto:Quando parlo di castronerie intendo proprio castronerie, del tipo “l’auto elettrica inquina più del diesel” (che non è vero) o che l’auto dopo 2 anni la devi cambiare o cambiarci la batteria (che non è vero).
Non parlo di mia opinione tua opinione (ci sono anche quelle, legittime), parlo di cose oggettive
Ma sai, è tutto molto più relativo di quel che pensi.
Il primo punto ad es non è oggettivo. Un'auto elettrica nuova utilizzata per pochi km/anno è overall, alimentata da energia non green è molto probabilmente più impattante di un diesel in buono stato.
Il problema è che che queste discussioni sono semèpre estemporanee mentre andrenbbero affrontate più a 360 gradi
Ogni tanto, un post non ideologico e soprattutto di buon senso, in particolare nella considerazione finale!joefox1 ha scritto:
Guarda, io per lavoro faccio ricerca scientifica, mi occupo di Climate Change e quindi le emissioni di clima alteranti (uno è la CO2) è il pane quotidiano. Esistono molti studi pubblicati sulle riviste scientifiche e quindi affidabili ed ogni tanto li leggo per diletto perchè io seguo la parte ecosistemi. Il riassunto è che a livello di bilancio CO2 è fondamentale il mix energetico del Paese, il bilancio completo di vita dalla produzione all'uso al successivo fine vita di una elettrica è decisamente inferiore a livello di emissioni di una normale termica (poche differenze tra diesel e benzina) a patto che il mix energetico non sia spostato tutto su fonti altamente emissive (vedi carbone). Ad oggi in paesi come la polonia (ad esempio) una elettrica potrebbe andare a bilancio positivo (nel senso maggiori emissioni rispetto alle termiche) perchè le rinnovabili sono a poco più del 10% e il carbone è al 40. Ribasico, sono analisi che comprendono l'intero ciclovita (LCA). In questo senso imporre l'abbandono dell'auto termica senza aver obbligato i vari paesi a spostarsi sulle rinnovabili in una porzione accettabile potrebbe avere effetto inverso.
- Codice amico BeCharge: 2SIYS1F - Codice amico Carge: CRG537171 - Referral code Bonnet: R34X8MHo collaborato anche io in passato, anche se faccio in genere tutt'altro come ricerca, e ho colleghi che fanno LCAjoefox1 ha scritto: Guarda, io per lavoro faccio ricerca scientifica, mi occupo di Climate Change e quindi le emissioni di clima alteranti (uno è la CO2) è il pane quotidiano.
- Codice amico BeCharge: 2SIYS1F - Codice amico Carge: CRG537171 - Referral code Bonnet: R34X8MSi anche se recentemente gli studi sono sempre più precisi. Non c'è dubbio che al 2035 il mix energetico europeo e sicuramente anche quello mondiale sarà fortemente traslato verso il rinnovabile. E' un percorso ormai segnato. Ad oggi il passaggio della mobilità all'elettrico appare un passo obbligato (ma già se si considerano l'efficienze che non hanno nulla a che vedere con i termici). Ma tanto provare ad argomentare con chi non ne sa nulla e si informa da facebook è un atto di coraggio. Utile forse, ma sicuramente faticoso.evduck ha scritto:Ho collaborato anche io in passato, anche se faccio in genere tutt'altro come ricerca, e ho colleghi che fanno LCAjoefox1 ha scritto: Guarda, io per lavoro faccio ricerca scientifica, mi occupo di Climate Change e quindi le emissioni di clima alteranti (uno è la CO2) è il pane quotidiano.
C'è da aggiungere a quel che giustamente scrivi che le analisi che fanno (almeno quelle che ho letto io) considerano un caso talmente conservativo da essere poco realitico per le elettriche, ossia il primo modello di leaf, con consumi tra l'altro sovrastimati, e praticamente nessun riutilizzo della batteria una volta arrivata a fine vita, quando invece sappiamo che vengono riutilizzate per altro e addirittura ci sono progetti per rigenerarle/reciclarle
In ogni caso quel che dici sul mix energetico è sacrosanto, c'è da dire che comunque l'Unione Europea ha previsto di mettere un sacco di soldi a riguardo
No, il motore era sempre acceso (infatti anche io pensavo di lavorare solo di batteria di trazione), ma si vede che la batteria servizi si era scaricata lo stesso. Ora me l'hanno cambiata in garanzia comunque.Paul The Rock ha scritto:Ma avevi spento il motore ed acceso solo il quadro, corretto?
