Quale è il vostro prezzo "giusto" per la ricarica alle colonnine?

[evduck]

Fa ridere soprattutto perché sono uno dei pochi che ha veramente perso tempo in passato a cercare e linkare qualcosa giusto per non dire centotrentadue

be-charge-e-nuova-rete-europea-t27732.html

Però continuiamo con i "non capite, è chiaro, centotradue"

Per fortuna l'unione europea da qualche anno si è svegliata e OBBLIGA a segnalare il fatto che copre almeno il 30% degli investimenti, a seconda della call

[selidori]

ma come fate a pensare che possa costare quanto la parte variabile di un contratto di casa cioè 20cent massimo?!?!?

Fra l'altro tutti prendono come riferimento il PUN perchè fa comodo ma è risaputo che i CPO non pagano con i prezzi del PUN ma con la tariffa monomia.
Quindi neppure dal numero giusto si parte, ma vabbè, ognuno dice quello che vuole basta dire "io non sono economista, ma" oppure "io non dico governo ladro e non sono complottista, ma" e via a parlare di cose che non si padroneggiano.

Che poi a me stupisce che non si riesca a fare un parallelismo anche con la semplice economia con cui tutti abbiamo a che fare (come quella domestica) ma sembra che siccome agli altri ci inventiamo i loro ruoli allora cambi tutto.

[evduck]

Ah riguardo al "chi paga" sulla call nel caso specifico ci sono anche i "tariffari", l'EU contribuisce con 30k per punto di ricarica (non so se si intende "location" o "colonnina") >150kW, con 60k per >350kW e con 30k per ogni "grid connection"

Faccio un piccolo UP al thread con una curiosità:
ieri cercando info su una colonnina Alpitronic che BeCharge sta installando (https://www.hypercharger.it/wp-content/ ... 2-1_EN.pdf), mi sono imbattuto sul prezzo di listino, ossia 55k circa (https://chargingshop.eu/product/alpitro ... c-station/). Singinifica che la UE copre circa il 50% dei costi in questo caso (contando anche le spese di allaccio, che mi auguro non siano superiori ai 10k), anche se immagino ci siano sconti per ordini molto grossi

Altra curiosità, il modello superiore (https://www.hypercharger.it/hyc300-2/) costa meno di 10k in più, ma essendo di potenza inferiore ai 350kW immagino non permetta di accedere ai 60k
Immagino che i costi delle colonnine che danno >=350kW siano ben superiori ai 100k, di conseguenza

Cito questo post in particolare nel thread linkato prima, che mi sa che è riferito viste le tempistiche alla notizia di qualche giorno fa...

PS: prezzi aumentati di un buon 10/15% vedo

[evduck]

In ogni caso vedere quanto costa la colonnina all'ultimo arrivato e quanto finanzia l'unione europea sia un buon punto di partenza, spero siamo tutti d'accordo, più forte di dire che siccome EL PARON sa fare i conti " è giusto così e si paga"...EL PARON si è preso almeno 30k ad installazione a fondo perduto (per le fast)

Sennò rispondendo alla prima domanda facciamo 5 euro per le HPC e 3 inAC e magari a fine anno i conti tornano, e se non tornano diamo un altra fetta di tasse AL PARON che sa fare i conti, cosa devo dire.
E mettiamo il cappuccio anche alle colonnine attive

[Hdi]

Eppure ci sono operatori molto piccoli (se a confronto con Enel X, Becharge) che praticano tariffe molto interessanti.
https://www.vaielettrico.it/caro-chilow ... -low-cost/

[Fabrizio Manni]

Che in Italia costi di più la produzione di energia elettrica è fuori discussione, mi pare evidente. D'altronde siamo autocastrati dalla mancanza di mix per via della mancanza di nucleare.
Non può essere vantaggioso avere un' opportunità in meno, mai...

Il punto è che in tutti i settori industriali, il più grosso e strutturato riesce a fare i prezzi migliori, sempre.
Alcuni esempi? Ikea fa prezzi maggiori o minori rispetto a un artigiano che fa mobili con lo stesso tipo di pannello?
Ferrari fa automobili di super lusso a prezzi inferiori rispetto a Pagani, che per esistere fa un prodotto sartoriale.
Idem nei telefoni, i gruppi industriali grandi fanno prodotti più competitivi in linea di massima.

Nel settore energia italiano no! I due grossi fa i prezzi peggiori.
Tutto normale?
Ikea costa meno perché lei stessa produce il suo pannello!
Ferrari costa meno perché si produce il motore. Pagani deve per forza comprare.
Chi si produce energia (almeno in larga parte) dovrebbe costare meno, costa invece di più...

Visito che gli esempi che ho citato sono il mio lavoro (uno lo é e uno lo é stato). E visto che io vedo il "cartello" dalle mie semplici analisi di partecipazione in borsa, qualcuno mi spiega il motivo?
Considerando che facendo lo stesso paragone con produttori tedeschi risulta che chi è più grosso é più competitivo.
Senza essere complottisti, per carità, che complotto sarebbe? É alla luce del sole, tutti sanno che sono statali e che sono comandate dalla stessa testa, é una scelta, legittima, con i suoi pro e i suoi contro.
Il contro penso sia la poca competitività.

[selidori]

@Fabrizio Manni per gli esempi che fai sono tutti in settori diversissimi dalla ricarica pubblica.
Anzi la vera e più grossa differenza è che questo è un settore nuovo PER TUTTI (dai più grandi ai più piccoli) e non è detto che essere grandi sia un bene perchè se da un lato si hanno più risorse, credibilità (hype) e spalle grosse, dall'altro si hanno più burocrazie, amministrazioni, vecchi barbosi in consiglio.
Se il busness è nuovo è difficile che un vecchio CDA trovi la quadra giusta (infatti, i grandi hi-tech di oggi (google, amazon, netflix, apple, tesla, paypal, ecc) hanno letteralmente rubato il busness ai vecchi del settore di ieri (IBM, Olivetti, Novell, microsoft, mercedes, banche varie, ecc proprio perchè più snelli e dinamici.

Insomma non vale (secondo me) neppure la regola del "più grande".

Daltronde anche IKEA dopo 5 anni dalla fondazione (come è oggi enelx) non è che aveva i prezzi migliori e negozi diffusi in tutto il mondo...

Infine: enelx ci ha provato a prodursi da se le colonnine (per fare il parallelismo che ikea si fa i suoi prodotti)... abbiamo visto quanto è stato fallimentare il progetto "bitron" vs "alpitronic".
Ora insite a voler marchiare rivendere colonnine prodotte non più su commissione esclusiva col suo nome, ma la cosa mi sembra ridicola...

[Efffeesse]

In ogni caso sussiste già (purtroppo a languire da piu' di un anno), sulla questione un istruttoria dell'AGCM (Agenzia garante della Concorrenza e del Mercato) sull'abuso di posizione dominante da parte di Enel-X e Ewiva, istruttoria n. A557 visibile qui:

https://www.agcm.it/dettaglio?db=412562 ... 0dominante

L'unico provvedimento al riguardo è qui specificato e riguarda la sostituzione del responsabile del procedimento (per ipotetiche "esigenze organizzative) in data 19/12/2023 attribuendo appunto la responsabilità del provvedimento a tale Giuseppe Quinto, che non capisco se essere un docente di Bari o altra persona.
In qualsivoglia caso l'istruttoria è li' ferma da un anno (è partita il 04/04/2023).

[selidori]

Attenzione che quell'istruttoria rema contro il pensiero comune che il prezzo sia troppo alto: infatti sosteneva che il prezzo all'utente finale è troppo basso! (per gli abbonamenti).

Quindi quella causa, dovesse vincere l'accusa, non farà sicuramente calare i prezzi (se dovesse invece "perdere", non è comunque detto che i prezzi si abbassino).

[VPP]

Se anche l'istruttoria dovesse andare avanti al massimo Enel X pagherà una multicina per il periodo in cui ha venduto gli abbonamenti a prezzo stracciato. Gli abbonamenti li ha aboliti quasi contemporaneamente all'avvio dell'istruttoria e quindi l'eventuale abuso di posizione dominante è già cessato spontaneamente.