Quanti kWh consumate in media per la produzione di ACS con PDC?

[Trefenwyd]

grazie per la condivisione della tua esperienza @Willy84 !

come fai a sapere dove è stato messo il termometro sull'accumulo? per me la PdC è una black box.

abbassare il setpoint ACS a 45°C potrei farlo, però sono un po' restio per il discorso legionella...effettivamente potrei mettere un ciclo settimanale di sterilizzazione anti-legionella a 65°C, però a quel punto converrebbe in termini di consumi secondo te? Cioè 1 volta a settimana a 65°C non va a vanificare il risparmio dei 5°C in meno gli altri giorni?

[MaxVe]

Non è che hai anche la resistenza che si attiva per l'ACS?
Perché per una PDC da 6 kW termici picchi di 3-4 kW mi sembrano alti

[dariofac]

La mia da 11 kW nominali assorbe appena meno di 4 kW quando è in modalità ACS (con resistori disattivati), sicuramente partono le resistenze.

[Pietro29]

@Marmar70
La mia doccia consuma 10 litri d'acqua al minuto (misurati), quindi per una doccia di 10 minuti ne consumo 100 litri (lo so è uno sproposito, non giudicatemi!).
Per scaldare 100 litri da 15 a 40°C ci vogliono 100 x 25 = 2500 kcal che corrispondono a 2,9 kWh. Il problema è che lo si vuole fare in 10minuti quindi in un sesto di un'ora... quindi ci vogliono sei volte i 2,9 kW che impiegherebbero un'ora per fare il processo.
2,9 x 6 = 17,4 kW di potenza!!!

Questi i miei conti... magari mi sbaglio.

Se prendi un soffione a basso consumo tipo questo sotto che consuma "solo" 5,7 litri/min avrai bisogno di "soli" 9,918 kW.

https://www.amazon.it/gp/product/B00250 ... =UTF8&th=1

Se fai la doccia di 5 minuti anziché 10...

...avrai bisogno sempre delle stesse potenze!

[Trefenwyd]

Non è che hai anche la resistenza che si attiva per l'ACS?
Perché per una PDC da 6 kW termici picchi di 3-4 kW mi sembrano alti

No, la resistenza è disattivata, ho proprio staccato l'interruttore sul quadro, sicuro al 100%....

Provo a che io a misurare il consumo di acqua del doccione, in effetti è bello grosso...

[Kurdo]

Secondo me quei 3-4 kW sono misurati a spanne e sono compatibili con il normale funzionamento che andrà dai 2,5 a salire..
Mi preoccuperei di più del motivo che porta a fare una doccia da 15 minuti e caricare quasi 4 kWh di potenza elettrica (quindi almeno 10 termici).
Io con quell'energia ci faccio un'intera giornata in 4 e con tutti gli annessi e connessi (docce, piatti e tutto ciò che si fa in famiglia).

[Willy84]

Io credo sinceramente che i 3-4 kWh che hai letto non sono da imputare alla solo PDC.
Non credo che esistano ad oggi sul mercato PDC da 6kW che abbiano una potenza nominale di 4 kW, anche perchè scendendo anche a COP disastrosi tipo 2 parleremo quindi di una 8kW e non 6kW.
La mia 10kW, a carico massimo del 130%, non supera i 3,67 kW, e parliamo di mandata a 55°C e a -10°C T esterna con un COP di 2,1.
La 7kW della stessa linea non supera i 3,05 kW nelle stesse condizioni di cui sopra.

Sicuramente la tua PDC non sta assorbendo quelle potenze di cui parli e soprattutto per tutto quel tempo, i conti non tornano sinceramente.

La domanda sorge spontanea. Da dove leggi l'assorbimento?
I consumi di cui io ti parlo li leggo direttamente da un modulo smart connesso direttamente sulla linea dedicata alla sola PDC.


Se li leggi con sistemi non dedicati, anche le semplici app dei fotovoltaici o sistemi integrati alla stessa pompa di calore, non sono affidabili per misurare la potenza istantanea. Se lo leggi dalla PDC, attenzione a non confondere i kW termici prodotti con i kW elettrici consumati. Tante PDC nelle statistiche fanno vedere i kW termici mentre per la corrente indicano V e A.)

[Trefenwyd]

Lo vedo dall'app del fotovoltaico, purtroppo i consumi diretti della PdC non riesco a vederli.

È un modo un po' empirico...vedo sulla PdC il display dice che sta facendo ACS, guardo su app e vedo quanto sta assorbendo la casa.

Per l'esempio specifico:

Screenshot_20240321-210236.png (188.06 KiB) Visto 406 volte

Il picco che si vede tra le 7 e le 8 è una doccia di 10 minuti circa più asciugacapelli.

Se non facciamo la doccia non vediamo quel picco a quell'ora.

Quindi si, non è preciso, ma è una approssimazione.

Però ho verificato ..e con il nostro doccione escono circa 10 litri di acqua al minuto....

Quindi 100 litri cioè più della metà dell'accumulo...

[Willy84]

Hai inverter Huawei. Il grafico che leggi è la risultante di una media dei consumi istantanei non sono i consumi istantanei.
Dal grafico vedo che il picco di accensione della PDC coincide con il picco ritmico di circa 900W che hai da mezza notte fino alle 06:30.
Quindi è facile pensare che lo spunto iniziale della PDC sia in simultaneo con quel picco ritmico di 900W che hai. Già questo porta lo spunto della PDC a 4000-900=3,1 kW. Inoltre si capisce dall'angolo acutissimo del picco che è uno spunto ma che è durato qualche secondo, ma il reale assorbimento è subito sceso, sicuramente stabilizzandosi verso i 2,5 kW di assorbimento totale della casa. Se ci vai a levare quei 500W-400W di base che si vedono dal grafico parliamo di un assorbimento da parte della PDC di circa 2 kW INIZIALI. Son sicuro che il secondo picco che vedi da circa 3,4 kW è da imputare all'asciugacapelli. In media un asciugacapelli sta sui 1200-1500W di assorbimento. Facile razionalizzare che la maggior parte del tempo la tua PDC l'abbia passato a produrre acqua calda con un assorbimento di circa 1,3-1,6 kW. Aggiungici l'asciugacapelli, aggiungici l'assorbimento di base della casa e ecco li che stai sui 3,4 kW di picco che visualizzi.

Cmq se non avete necessità di fare più di una doccia in maneira consecutiva e quindi non aver bisogno di avere una velocità elevata di ripristino del setpoint dell'ACS, puoi tranquillamente abbassare il setpoint e potresti pensare anche di ridurre il deltaT (di solito 8-10°C) che la macchina usa per raggiungere il setpoint. Esempio ACS impostata a 40°C PDC imposta mandata a 50°C. Se abbassi questo deltaT ci impiegherai più tempo a riscaldare l'acqua, ma sarà a COP più elevati.


Cmq per portati un esempio della mia 10kW, il picco che vedi dalle 13:00 alle 13:30 è il ripristino dell'ACS di tutta la giornata (l'altro picco ce l'ho il giorno prima alle 16:00, ed in mezz'ora ha portato circa 100-150lt di accumulo da 300lt, da circa 36°C a 44°C. Come vedi dal grafico Huawei, è passato da un assorbimento di fondo della casa di 360W a 2900W dando l'impressione di un assorbimento crescente fino al distacco completo. In realtà il comportamento è stato molto differente, con un picco iniziale vicino ai 2,5 kW durato qualche minuto e un consumo costante ballerino tra idi 1,5-1,9 kW.
Altro esempio: Alle 18:30 vedi un picco di 5,5 kW. Alle 18:30 in questo periodo, riparte il riscaldamento di casa (purtroppo la mia PDC è sovradimensionata, quindi devo temporizzarla nelle mezze stagioni). Potrei pensare che, quindi, ha avuto uno spunto di circa 5 kW, in realtà è semplicemente l'unione delal partenza della PDC + mia moglie che incomincia a cucinare con l'induzione.

[marco]

Se io parto dal 20 dicembre 2022 a ieri, 22 marzo 2024, ho un consumo medio giornaliero di 1,37 kWh: non è però precisissimo perché anche d'estate a riscaldamento spento mi viene conteggiato qualcosa per il riscaldamento, per cui credo le letture siano un po' falsate fra loro (ovvero parte dei consumi ACS sono conteggiati nel riscaldamento, ma in piccolissima parte)
Comunque il riscaldamento dell'accumulo parte quando gli pare, solitamente dopo le docce, ed ho il bollitore impostato a 48°C con differenziale di 5°C