Come capire se una PdC da 8 kW sarebbe dimensionata correttamente?

[Kurdo]

Io a casa ho da qualche anno la Nimbus Pocket 50..

Non so se anche per le nuove R32 è così ma la potenza a temperature da riscaldamento ricordo fosse più alta di 5 kW termici..magari è così anche per le nuove (tipo la mia 50 a +2 eroga 7 kW, mentre eroga 5 kW a -7 se non ricordo male).
Se trovo la tabella delle potenze alle varie temperature la posto..

Io con la 50 ci scaldo 100 mq di casa ben isolata e 300 litri di ACS a Reggio Emilia..ma la mia è già di suo sovradimensionata, passeggia tutto il tempo consumando 2/300 w..

Conosco persone che con la 70 M ci scaldano con successo 200 mq non isolati a Bergamo o giù di lì..

Una 80 per 120 mq a Roma rischia di lavorare molto male.. nonostante ci siano i termosifoni invece del radiante..

Io andrei diretto sulla 50..senza dubbio.

Marco

[Kurdo]

Ecco il file in PDF.

Si vede bene che a temperatura di +7 la pocket 50 eroga fino a 7,5 kW termici.
È in grado di erogare 5 kW fino a -7 gradi (e mandata 35 gradi.. quindi compatibile con un termosifone fatto andare h22)

Dico h22 perché considero due ore di ACS..

Ovvio che queste macchine @From_Usa non le devi mai spegnere, al massimo cali la temperatura di mandata per trovare l'ideale per casa tua.

Per me la scelta sarebbe facile, la 8 kW basta pure per il vicino

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[From_Usa]

Probabilmente un 6 kW è sufficiente, sull'APE dovresti avere il dato del fabbisogno invernale ed è un punto di partenza per fare un calcolo con qualche dato.

Ecco le foto dell'APE - forse c'è qualcosa di utile @MaxVe

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[From_Usa]

Ecco il file in PDF.

Si vede bene che a temperatura di +7 la pocket 50 eroga fino a 7,5 kW termici.
È in grado di erogare 5 kW fino a -7 gradi (e mandata 35 gradi.. quindi compatibile con un termosifone fatto andare h22)

Dico h22 perché considero due ore di ACS..

Ovvio che queste macchine @From_Usa non le devi mai spegnere, al massimo cali la temperatura di mandata per trovare l'ideale per casa tua.

Per me la scelta sarebbe facile, la 8 kW basta pure per il vicino

@Kurdo ecco ho scaricato il manuale del modello Nimbus compact M
Quindi in base a ciò che dici, mi orienterei sulla 80 (tanto per stare sicuro) che ha le caratteristiche come in foto sotto. [Oggi sto facendo una prova di accensione termosifoni H24 con mandata a 42° e voglio misurare quante ore ci mette ad andarmi da 17 gradi interni a 20 e quanti metri cubi di gas mi consuma la caldaia - così da vedere qualche dato in più.
Da vedere poi se il diametro del filo elettrico che va dal contatore alla caldaia è sufficiente per mantenere questo carico o dovrebbe essere sostituito da uno di maggiore spessore (foto 2).

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[Kurdo]

Tu non dovrai mai arrivare a 17..stai sbagliando approccio secondo me.
Con la PDC avrai sempre termosifoni caldi, anche quando non sei in casa, a 35-45 gradi (a seconda dell'isolamento e delle condizioni al contorno) e dunque non dovrai mai arrivare da 17 a 20 (avrai sempre 20!!).
Così facendo la M 50 ti basta e avanza..

I dati della potenza che hai messo mi sembrano sbagliati, impossibile che siano tutti uguali per le diverse taglie.

Se guardi il file che ti ho allegato c'è la massima potenza assorbita e la 50 M assorbe al massimo 3 kW (tipicamente quando farai ACS) mentre la 8 assorbe 4,53 kW..il 50% in più!

[MaxVe]

Ha ragione @Kurdo sbagli approccio. La PDC l'accendi e non la spegni più tenendo fissi 20°C, se vuoi avere orari con temperature diverse lascia perdere la PDC non è fatta per questo, consumeresti di più per stare male, tieniti piuttosto la caldaia.
La PDC non dovrà mai fare salti di quel tipo, almeno che non la installi d'inverno, ma semplicemente quando la temperatura interna in autunno comincerà a scendere dovrà mantenere la temperatura.
Se vuoi fare una verifica sui consumi dovresti impostare fisso a 20°C o quello che ritieni la tua temperatura ideale, tenere la temperatura h24 per un paio di settimane per essere sicuro di portare a temperatura tutto l'involucro e poi inizi a misurare i consumi.
Dai dati della tua APE ti servono circa 6,4 kW nelle peggiore delle ipotesi, resta da definire l'accuratezza dell'APE.

[DarkAngel00]

l'ho già scritto in altre conversazioni sempre qui sul forum:

serve sapere i gradi giorno della zona dove è posizionata la casa, la temperatura di progetto (da tabella), la superficie utile, e il fabbisogno energetico annuo x il riscaldamento(ETH) e le ore di funzionamento della pdc. la formula è:


potenza pdc = ETH * superficie * (20- temperatura di progetto)/gradi giorno/ore di funzionamento giornaliere


nel caso specifico:
gradi giorno di roma (e da foto dell'ape): 1415
temperatura di progetto zona roma: 0°C
superifice utile:125.35mq
fabbisogno energetico annuo in riscaldamento:
ore funzionamento giornaliere da tabella: 12 (queste sono le ore di funzionamento da normativa ma possono essere modificate più lavora e meno potente può essere la PDC ma almeno un paio d'ore al giorno per gli sbrinamenti e almeno 4 per la produzione di ACS vanno lasciate libere)

il conto è relativo alla potenza necessaria, se ci sono ulteriori perdite date da vmc o bocchette d'areazione ecc.. vanno calcolate e la potenza aumenta
la casa è in classe E al limite con la F quindi siamo quasi nella peggiore situazione, fortunatamente aiuta il fatto che vivi a roma e non in trentino...

[MaxVe]

4 ore al giorno di ACS mi sembrano un po' tante, no ?
forse anche 2 ore al giorno di sbrinamenti mi sembrano tantini a Roma ...

[DarkAngel00]

l'ACS si fa in accumulo e sarebbe bene portarla almeno a 60°per la legionella quindi serve più tempo/potenza, poi usare le termostatiche per la doccia per evitare sprechi e prolungare la quantità d'acqua disponibile
per gli sbrinamenti come calcolo si fa 8/10min di sbrinamento ogni ora di funzionamento poi chiaramente va adeguato alla zona dove si vive, tieni conto che lo sbrinamento si attiva tra i -5 e +10 se l'umidità dell'aria è molto elevata, dipende dalla PDC alcune lavorano anche fino a -15 esterna.

[From_Usa]

Tu non dovrai mai arrivare a 17..stai sbagliando approccio secondo me.
Con la PDC avrai sempre termosifoni caldi, anche quando non sei in casa, a 35-45 gradi (a seconda dell'isolamento e delle condizioni al contorno) e dunque non dovrai mai arrivare da 17 a 20 (avrai sempre 20!!).
Così facendo la M 50 ti basta e avanza..

I dati della potenza che hai messo mi sembrano sbagliati, impossibile che siano tutti uguali per le diverse taglie.

Se guardi il file che ti ho allegato c'è la massima potenza assorbita e la 50 M assorbe al massimo 3 kW (tipicamente quando farai ACS) mentre la 8 assorbe 4,53 kW..il 50% in più!

Ciao Kurdo e MaxVe e DarkAngel00, si lo so che non dovrò mai arrivare a 17 con la PDC ma, dato che ora non la possiedo, la temperatura in casa era 17 ed ho fatto la prova così x regolarmi.
Le schermate che ti ho messo sono prese dal sito Ariston per il modello Nimbus Compact M che sarebbe quello che installerei. Tu stai confrontando con il modello Pocket che è diverso.
Secondo me, la mandata inferiore ai 40-42 non avrebbe molto senso in quanto già ieri con mandata a 42, i termo erano tiepidi; più bassa di così quando si scalda la casa?
Comunque dal test fatto di 24h con caldaia accesa a 42 di mandata ho consumato 7 metri cubi di gas. Diciamo che a Roma non sta facendo freddo in questo periodo - se facesse più freddo il modello da 5kW ce la farebbe?
Uhm uhm