Il valore di energia batteria Mokka-e viene calcolato nelle app?

[DarkAngel00]

l'altro giorno x curiosità ho fatto una prova, caricato l'auto al 100% e poi provato a leggere il valore di capacità della patteria.
pcc indicava 42.327kWh di capacità, mentre car scanner indicava 40.97 è una bella differenza.
guardando con car scanner la 500e di mio padre si possono vedere molti altri valori che sulla mokka-e non compaiono, a questo punto, il valore così diverso, è figlio di calcoli (più o meno approssimativi) xkè manca il dato nel BMS?

[stefanogio]

I kWh contenuti in una batteria sono sempre calcolati in maniera più o meno approssimativa perché in realtà non esistono (nella batteria). Le batterie immagazzinano cariche elettriche non kWh. Solo quando le cariche elettriche immagazzinate nella batteria fluiscono in corrente elettrica per alimentare il motore (parlando di EV) allora si "trasformano" in kWh ma la trasformazione dipende da vari fattori non lineari che influenzano la quantità di kWh ottenibili; per questo il valore può essere solo stimato, ma di solito questa operazione avviene nelle centraline dell'auto.
Detto questo (scusa il pippone ) posso dirti per esperienza personale che PCC, per quanto riguarda i kWh e non solo, si limita a leggere i dati che gli fornisce la centralina dell'auto e presumo che anche car scanner debba fare lo stesso come qualsiasi altra app collegata tramite dongle all'auto, sarebbe assurdo ricalcolarsi il dato visto che è disponibile quello "ufficiale".
Non mi spiego quindi la differenza che hai riscontrato a meno che le due app non leggano cose diverse....ma qui ci vorrebbe uno pratico di car scanner che io non ho mai usato.

[DarkAngel00]

è proprio quel che intendevo dire, se il dato fosse fornito dalla centralina sarebbe univoco per entrambe le app, invece così non è e quindi da li il dubbio, viene forse calcolato?
a rinforzare la mia tesi c'è la 500e che da moltissimi altri valori tra cui mAh se non ricordo male (che su mokka non sono presenti) e quindi deduco che nell'approccio PSA vs FIAT nella gestione batteria la prima non abbia attivato o tenuto conto o dato peso a certi dati, quindi non esistono e le app li calcolano a loro modo.

[Kermit]

Non so come lavora car scanner ma conosco piuttosto bene l'algoritmo di PCC. Il data di kwh in batteria è dato dal soc% reale (non quello che vedi sul display) che di solito è un numero compreso tra 2% e 98% (i buffer variano da modello a modello e tra le.doverse case costruttrici), moltiplicato per il SoH% il tutto meno un "pizzico" di kwh (o frazione) per tenere conto che quando tu avvicini alla scarica massima ammissibile non è detto che riesci ad estrarre tutta le energia in teoria disponibile.

Aggiungi a queste variabili che il valore di soc% di solito non è unico ma hai soc min, soc max e soc medio e lo stesso per il soh.e quindi anche a parità di parametri utilizzati potresti avere numeri leggermente diversi a seconda di quanto si vuole essere conservativi.

Su abrp, per la jaguar ipace, il calcolo usava soc% min, soh medio e un valore di sicurezza di -1,5kwh. Perché? Perché avevi deciso io così visto che facevo io le prove per quel modello

[pIONiere]

Mi sembra strano che PCC invece di leggere direttamente il valore fornito dal BMS si metta a fare calcoli cosi complicati che rendono il valore risultante ancora piu' approssimativo rispetto a quello calcolato dal BMS.

[marco]

Aggiungo che PCC solitamente fa vedere il netto, quello che puoi usare, mentre altre app anche il lordo. Ricordo grosse differenze ai tempi che avevo la Leaf, confrontando il dato di PCC con quello di altre app.

[Kermit]

Non è detto che il BMS riporti il valore dell'energia, anzi credo sia abbastanza raro. I valori "affidabili" sono solo quelli delle tensioni delle singole celle, tutto il resto è abbastanza derivato da quei valori. Il soc% di certo, così come il soh% che è la tensione massima che le celle raggiungono in rapporto a quanto si aveva quando erano nuove più un valore di degrado dato dallo sbilanciamento delle celle (il delta mV).

Così come il valore dei kwh imbarcati in una ricarica è l'integrale su t di V x A. Insomma la grandezza "kwh in batteria" non è misurabile ma solo deducibile. Poi se lo fa il bms meglio, ma alla fine sempre da un calcolo deve uscire e i parametri quelli sono.

[pIONiere]

@Kermit Visto che DarkAngel00 dice che Carscanner lo riporta (e Carscanner per quanto ne so non e' in grado di fare calcoli basati su molteplici PID perciò deve provenire dall'auto) direi che sulle auto Stellantis questo valore viene riportato direttamente dal BMS.
Pure sulle auto del gruppo VW questo valore viene riportato direttamente dal BMS.

sono solo quelli delle tensioni delle singole celle, tutto il resto è abbastanza derivato da quei valori.

D'accordo ma mi fiderei piu' dei calcoli fatti direttamente dal BMS piuttosto che da un app di terze parti.

[DarkAngel00]

Mi sembra strano che PCC invece di leggere direttamente il valore fornito dal BMS si metta a fare calcoli cosi complicati che rendono il valore risultante ancora piu' approssimativo rispetto a quello calcolato dal BMS.

come detto sopra, la schermata di car scanner mostra almeno la metà dei dati che mostra la stessa app collegata alla 500e, quindi (deduzione mia) i dati mancanti sono tali xkè non presenti nel bms (o presenti e non abilitati, o altro, non so)
e tra i valori che leggo nella 500e c'è i mAh dato utile se si vuole ricavare la capacità, ma assente nella mokka,
altri dati che non sono presenti nella mokka ma nella 500e si, sono il numero di ricariche dc e ac, i kwh consumati totali, i valori delle singole celle (pck in qualche modo recupera i dati delle celle, ma pcc no, o se lo fa non li mostra).

[DarkAngel00]

questa è la schermata di pcc:

pcc.png (130.62 KiB) Visto 218 volte

questa quella di carscanner (una delle tante con le info):

car1.png (504.68 KiB) Visto 218 volte

qui la lista sensori di carscanner (non di quella giornata):

car2.jpg (74.02 KiB) Visto 218 volte

gli screen sono stati fatti su car scanner appena scollegato l'auto dalla carica, poi chiuso e aperto pcc (questione di 1 minuto).

questo weekend faccio gli screen della 500e x confronto