La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

La Wallbox Zappi consente di ricaricare l'auto elettrica solo con energia eccedente generata da un impianto fotovoltaico o da un generatore eolico.
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alex3000000
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da alex3000000 »

Anche io non capisco bene cosa vuoi dire con la frase "far passare i cavi della Zappi dalla pinza CT del fotovoltaico" immagino sia collegare una seconda pinza Ctclamp e fargli leggere il cavo di fase dell'inverter. Questa operazione serve solo a fini statistici ma non è indispensabile per la wallbox che trae le informazioni fondamentalmente dalla pinza CT collegata sullo scambio (consumi ed eccedenza FV).
I trucchi riguardano la possibilità di ritardare l'inseguimento della Zappi in Eco ed Eco+ modificando il tempo di inseguimento ed anche lasciare un margine di energia alla casa nella voce export margin.


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SchizzoJo
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da SchizzoJo »

paskyu ha scritto: 25/05/2023, 11:56 @SchizzoJo
far passare i cavi della Zappi dalla pinza CT del fotovoltaico
non far passare i cavi della Zappi dalla pinza CT inverter
Non riesco a capire questi passaggi, puoi specificare meglio?

ciao
Ciao intendo dire che posso far leggere o meno i consumi della zappi alla pinza CT dell'inverter con accumulo:
- se l'alimentazione della zappi è a monte della pinza CT dell'inverter - quella che usa invereter per leggere i consumi della casa non quella statistica della zappi sull'inverter -(e quindi i cavi non passano della pinza) l'inverter non vede la zappi
- se l'alimentazione è a valle (e quindi i cavi passano dalla pinza CT dell'inverter) invece l'inverter leggerà i consumi della zappi come del resto della casa.

Ovviamente per poter modulare i consumi la pinza CT della Zappi deve essere sul cavo che esce dal contatore prima di qualunque derivazione.
Spero di essere stato chiaro.
Volevo capire se i trucchi di cui parlavi sono questi o se ce ne sono altri.
Altra cosa che fatico a prevedere sulla carta è il comportamento nel momnto din cui entrambe le pinza CT (zappi e inverter) leggono tutti i consumi della casa che effetto finale si otterrà quando il sole cala, l'eccedenza diminuisce e l'inverter vorrebbe integrare con l'accumulo il consumo della zappi e la zappi vorrebbe ridurre il consumo per non prelevare dalla rete. Il comportamento sarà ramdomico, sarà più veloce la zappi a tagliare o l'inverter ad integrare?
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da SchizzoJo »

alex3000000 ha scritto: 25/05/2023, 14:12 I trucchi riguardano la possibilità di ritardare l'inseguimento della Zappi in Eco ed Eco+ modificando il tempo di inseguimento ed anche lasciare un margine di energia alla casa nella voce export margin.
Ero già convinto di prendere la zappi e nessuna altra.. ma più approfondisco e più la zappi mi piace.
Bella questa possibilità di lasciare un export margina per guidare il comportamento di inverter e zappi che si inseguono. Con un export margin in ECO+ dovrei ottenere di non azzerare l'accumulo con la zappi.

Nella tua esperienza quindi consigli di far leggere all'inverter con accumulo anche i consumi della zappi?
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alex3000000
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da alex3000000 »

monta la pinza dello scambio e va bene così. Se vuoi aggiungi anche la pinza sull'inverter fotovoltaico così avrai tutti i flussi sul display e sull'APP ma soprattutto avrai una visione real time (20 sec) che con le app degli inverter non hai mai
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da SchizzoJo »

monta la pinza dello scambio e va bene così. Se vuoi aggiungi anche la pinza sull'inverter fotovoltaico così avrai tutti i flussi sul display e sull'APP ma soprattutto avrai una visione real time (20 sec) che con le app degli inverter non hai mai
Per la Zappi mi è chiaro che basta la pinza sulla griglia.
La domanda è se far leggere o meno i consumi della zappi dall'inverter (collegamento a monte o a valle della lettura dei consumi effettuata dall'inverter).
Si ottengono due comportamenti molto diversi .

in pratica quale dei due schemi
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alex3000000
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da alex3000000 »

Ovviamente il secondo schema... il primo è sbagliato e senza senso
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da SchizzoJo »

Grazie per il ritorno
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da antonio84 »

@alex3000000

Ciao,
ho preso la zappi da voi, non l'ho ancora montata, ma stavo leggendo appunto queste problematiche con gli inverter ibridi con batterie in DC, di cui ne sono possessore (zappi 22Kw, inverter ibrido 20Kw, rete 11Kw trifase).
Se ho capito bene, la problematica sarebbe che la zappi in eco+ tende a scaricare le batterie, e giustamente questo non dovrebbe succedere. Ma è due giorni che leggo qui sul forum, anche il manuale, ma non trovo spiegato perchè questo accade e come fa l'export margin a risolvere la questione. Provo a darmi una spiegazione io sperando sia corretto.

La zappi e inverter hanno CTs posizionate allo scambio, come il secondo schema dell'immagine su riportata. La zappi, settata in ECO+ con MGL a 100%, dovrebbe partire a caricare quando rileva un immissione in rete (export) allo scambio di almeno 1,4Kw. Giusto?
Fin tanto che le batterie non sono cariche completamente, immissione in rete non ce n'è, in quanto l'inverter con produzione FTV soddisfa in ordine immobile e batterie prima di immettere in rete.
Terminata la carica delle batterie, portandole al 100%, inizia a immettere in rete l'eccedenza dei carichi della casa.

Quindi, facendo un esempio con dei numeri, avremmo questa situazione iniziale:
- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 8 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 0 Kw (waiting for surplus)
- imissione in rete 6 kw


A questo punto la zappi dovrebbe partire a caricare assorbendo i 6Kw dell'immessione in rete. In questo momento tutto si trova in equilibrio.
- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 8 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 6 Kw
- imissione in rete 0 kw


Immagino sia a questo punto che si possa creare il problema, ovvero se la produzione FTV cala e/o se l'immobile assorbe di più.
Supponendo il caso che la produzione FTV scende a 5Kw:
- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 3 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 6 Kw
- imissione in rete 0 kw


A questo punto la zappi dovrebbe leggere che c'è un prelievo da rete di 3KW e tagliare la sua potenza da 6Kw a 3Kw. Quello che suppongo succeda è che anche l'inverter legge che ci sono 3KW prelevati dalla rete e non potendoli fornire con il FTV attinge alle batterie prelevando da li 3KW. Si viene a creare una situazione non prevedibile, e potrebbe succedere che se interviene prima l'inverter, come sospetto, 3Kw sui 6Kw assorbiti dalla zappi verranno forniti dalle batterie. La zappi vedendo a quel punto prelievi zero continuerebbe a caricare a 6Kw senza problemi. Giusto?
- batterie DC immette 3Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 6 Kw
- imissione in rete 0 kw


Se è giusta la disamina della problematica, a logica io credo che l'export margin settato ad esempio a 100W come suggerito nel manuale e un ritardo di inseguimento della zappi risolverebbero il problema in questo modo:

Situazione iniziale:
- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 8 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 0 Kw (waiting for surplus)
- imissione in rete 6 kw


A questo punto la zappi dovrebbe partire a caricare assorbendo solo 5,9Kw dell'immessione in rete lasciando l'export margin di 100W:
- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 8 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,9 Kw
- imissione in rete 0,1 kw


Calo produzione FTV che scende a 5Kw, perdendo 3Kw:
- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 2,9 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,9 Kw
- imissione in rete 0 kw

Batteria immette 2,9Kw:
- batterie DC: 2,9Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,9 Kw
- imissione in rete 0 kw

Zappi vede che export margin non è rispettato e modula:
- batterie DC: 2,9Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,8 Kw
- imissione in rete 0,1 kw

Batteria vede che immettiamo 0,1 e riduce potenza:
- batterie DC: 2,8Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,8 Kw
- imissione in rete 0 kw

Zappi vede che export margin non è rispettato e modula:
- batterie DC: 2,8Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,7 Kw
- imissione in rete 0,1 kw

Batteria vede che immettiamo 0,1 e riduce potenza:
- batterie DC: 2,7Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,7 Kw
- imissione in rete 0 kw

Zappi vede che export margin non è rispettato e modula:
- batterie DC: 2,7Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,6 Kw
- imissione in rete 0,1 kw

Batteria vede che immettiamo 0,1 e riduce potenza:
- batterie DC: 2,6Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 5,6 Kw
- imissione in rete 0 kw

.......... e così via fino a che:

- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 2 Kw
- zappi assorbe 2,9 Kw
- imissione in rete 0,1 kw

Lo stesso accadrebbe se fosse la casa a richeidere più potenza, es. passando da 2 a 4 Kw:

- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 1,9 kw
- casa assorbe 4 Kw
- zappi assorbe 2,9 Kw
- imissione in rete 0 kw

.... arriveremmo dopo un pò a questa situazione:

- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 4 Kw
- zappi assorbe 0 Kw
- imissione in rete 1 kw

La zappi in ECO+ non partirebbe più fino a che non ci sia un surplus di energia di almeno 1,5Kw, ovvero 1,4Kw + 100W di export margin.

- batterie DC: 0Kw
- FTV produce 5,5 Kw
- prelievo da rete 0 kw
- casa assorbe 4 Kw
- zappi assorbe 1,4 Kw
- imissione in rete 0,1 kw



E' corretto?
Quale è esattamente il settaggio della zappi che "ritarda" l'inseguimento del surplus?
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alex3000000
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da alex3000000 »

La zappi può gestire effettivamente solo batterie in AC con pinze ctclamp dedicate ma non può gestire le batterie in DC che sono assimilate al FV. Con i trucchi proposti però in genere la batteria si accorge del carico variabile e non eroga.
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Re: La wallbox Myenergi Zappi gestisce anche la batteria d'accumulo?

Messaggio da antonio84 »

@alex3000000

Volevo capire se la spiegazione che mi sono dato è corretta.
Inoltre chiedevo quale è il parametro che "ritarda" l'inseguimento del surplus, ed a quanto impostarlo. Se preferisce la contatto tramite altri canali come assistenza post vendita.

Grazie

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