È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

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Mansell
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da Mansell »

Paul The Rock ha scritto:
Sul fatto del pagamento se la corrente può arrivare anche dalla rete elettrica per me va fatto...CUT
Effettivamente non avevo valutato che i pannelli essendo in rete, una volta tramontato il sole, si avrebbe l'intervento della corrente della rete per ricaricare la macchina. ussignor che casino.
Paul The Rock ha scritto: Per quanto riguarda la potenza di ricarica considera che il limite di ricarica è dato dall'insieme di energia disponibile, energia erogabile della wallbox e caricatore dell'auto. Ad esempio tu puoi anche mettere una wallbox trifase da 22 kW, ma se l'auto ha un caricatore da 7 kW più di quelli non può prendere e quindi il discorso decade. Alla fine auto con caricatori sopra gli 11 kW sono giusto le Zoe, le altre in media hanno 11 kW o quelle un pelo più vecchi 7 kW.

Questo ragionamento apre però ad un altra ipotesi, se ci fosse una linea dedicata in DC che dai pannelli va alle colonnine si riuscirebbe a far caricare l'auto solo con la corrente dei pannelli escludendo quella (in AC) che potrebbe provenire dalla rete...? Fra l'altro si eviterebbe l'inutile intervento di due inverter: DC/AC da pannelli a rete e successivamente AC/DC da rete a batterie automobile (con le inevitabili perdite) ed evitando eventuali colli di bottiglia dovuti alla limitata carica in AC delle auto...[/quote]
Ultima modifica di Mansell il 16/12/2021, 18:46, modificato 1 volta in totale.



Mansell
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da Mansell »

Paul The Rock ha scritto: Si può fare, ma è un impianto più complicato o quantomeno servono delle wallbox che gestiscano la cosa.
esatto, probabilmente sarebbe da far gestire la cosa alle wallbox, se fosse possibile questo ordine di priorità: ascensore, luce scale, ricarica auto, dicendo nell'ultimo caso di erogare in base alla corrente residua dei pannelli. Penso che sia una cosa abbastanza fattibile per una wallbox visto che quelle privare erogano corrente dai pannelli al nettto del consumo delle utenze domestiche.
Paul The Rock ha scritto: Inoltre considera che un impianto di ricarica senza prelievo dalla rete potenzialmente potrebbe trovarsi in situazioni di non poter caricare in quanto non c'è corrente disponibile al momento. E' vero che uno in alternativa in quei casi può ricaricare nel suo garage in maniera autonoma, ma bisogna mettere a disposizione qualcosa che permetta alla gente di sapere quanta energia disponibile c'è (e tra l'altro il dato può variare in qualunque momento ad esempio perché arrivano altri due condomini e si attaccano anche loro...)
Chiaramente l'auto elettrica la carichi gratis finchè c'è il sole, se sei un condomino che esce di casa alle 5 di mattino e ritorna alle 10 di sera tutti i giorni è chiaro che non potrai ambire alla ricarica gratuita (a meno che non si faccia uso di batterie ad accumulo, che comunque toglierebbero energia durante il giorno) salvo nel weekend...

per quello che riguarda la quantità di ricarica, mi pare che molte auto abbiano l'app che comunica loro lo stato di ricarica della batteria, va poi da sè che quando un condomino ha le batterie cariche dovrà andare in parcheggio a rimuovere la macchina dallo stallo di ricarica...
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da selidori »

Mansell ha scritto:Io l'avevo pensata più semplice, essendoci un parecheggio condominiale, volevamo mettere tipo 3-4 colonnine di ricarica che sono collegate direttamente ai pannelli solari condominiali: chi ha l'auto elettrica parcheggia a fianco della colonnina e si ricarica, diversamente la corrente viene regalata allo stato. Per questo motivo non ritengo giusto far pagare la corrente a chi ricarica altrimenti ogniuno se la ricarica nel suo garage e fine del vantaggio di avere i pannelli che fra l'altro, sono costati 0 visto che sono interventro trainato al 110%...
Hai ragione, avevo dimenticato che i pannelli sono a costo zero.
Però il principio da me espresso è che ovviamente chi carica dai pannelli pagherebbe diciamo 10 cent a chi la carica di notte, quindi gli converrebbe ancora.
Altrimenti vedo critiche da chi non potrà caricare di giorno.
C'e' dell'altro: anche ci carica di giorno, se ha una tesla che carica ad 11kW per 6 ore (65kWh) potrebbe essere avvantaggiato da chi ha una corsa che carica a 7 kW per soli 48kWh imbarcati. E' però vero che la tesla l'ha pagata di più proprio per avere anche quei vantaggi...
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da Mansell »

selidori ha scritto:Hai ragione, avevo dimenticato che i pannelli sono a costo zero.
Però il principio da me espresso è che ovviamente chi carica dai pannelli pagherebbe diciamo 10 cent a chi la carica di notte, quindi gli converrebbe ancora.
Altrimenti vedo critiche da chi non potrà caricare di giorno.
Mmmm... a me sembra una forzatura che poi va a creare altri casini...
Se io faccio 100 km a settimana e carico di giorno, mentre chi carica di notte fa 1000 km a settimana dove li prende il rimborso sulla corrente per i 900 km?
E i condomini che non hanno l'auto che beneficio dovrebbero avere...?
Mah, io regolerei soltanto i turni di ricarica, poi se uno non vuole o non può usufruirne amen. Se uno è proprietario di un appartamento, ma non ci abita perchè magari è la sua seconda casa, non può pretendere di non pagare le spese condominiali, le paga comunque.
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da polianto »

Mansell ha scritto: E i condomini che non hanno l'auto che beneficio dovrebbero avere...?
I soldi ricavati verrebbero decurtati dalle spese condominiali con vantaggio di tutti, anche di chi non ha EV.
Ev contenti che caricano spendendo poco, non EV contenti che risparmiano sulle spese del condominio.
Turni = litigi, no buono.

Esistono anche le nuvole che abbassano la produzione per pochi secondi, interrompere la ricarica a singhiozzo è cosa non buona, per cui che si consumi in parete il prodotto dai PV e in parte energia da rete va messo in conto.

Ciao Antonio
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da selidori »

@mansell in effetti tu introduci altri legittimi dubbi di malcontento, per cui vedo difficile una cosa che accontenti tutti.
Se poi mi dici che la soluzione che proponi tu viene approvata da possessori, da non possessori e da possessori che caricano di notte, beato il tuo condominio; però in effetti vedo tante contestazioni e litigi anche in futuro anche per Chi comprerà l'appartamento a cose già decise.

Non so che condòmini hai ma io abito qua da 16 anni e quasi ogni anno c'è un condòmino che si inventa qualcosa di nuovo e fa rivedere tutti gli accordi persino già definiti per legge (ovviamente sono idee che gli ha instillato qualcuno del settore e per cui lui ci guadagnerebbe dalle nuove interpretazioni).
Ad esempio quello dell'ultimo piano recentemente si è inventato che tutti dovrebbero pagare l'ascensore uguale perché chi abita al piano terra usa l'ascensore per andare sul solaio e quindi sempre 5 piani fa con quel mezzo... E la precedente decisione è praticamente così da sempre in tutti i palazzi che conosco e in tutte le situazioni, ciò nonostante lui ha presentato domanda per rivedere tutti i conteggi
Ultima modifica di selidori il 17/12/2021, 10:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da Paul The Rock »

Mansell ha scritto: esatto, probabilmente sarebbe da far gestire la cosa alle wallbox, se fosse possibile questo ordine di priorità: ascensore, luce scale, ricarica auto, dicendo nell'ultimo caso di erogare in base alla corrente residua dei pannelli. Penso che sia una cosa abbastanza fattibile per una wallbox visto che quelle privare erogano corrente dai pannelli al nettto del consumo delle utenze domestiche.
Allora esistono wallbox che hanno la funzionalità di gestione del carico e quindi prelevano solo la corrente disponibile al momento al netto dell'uso delle altre cose collegate (nel tuo caso luci ed ascensore). Inoltre esistono wallbox che possono essere impostate per carire solo utilizzando corrente prodotta da fonti estere (nel tuo caso i pannelli) e non dalla rete, quindi l'auto caricherebbe solo con la luce solare ed il prelievo dalla rete avverrebbe solo per luci ed ascensore.
Mansell ha scritto: per quello che riguarda la quantità di ricarica, mi pare che molte auto abbiano l'app che comunica loro lo stato di ricarica della batteria, va poi da sè che quando un condomino ha le batterie cariche dovrà andare in parcheggio a rimuovere la macchina dallo stallo di ricarica...
Non ragionavo tanto sul fatto che uno arrivi a fine carica e la debba spostare, ma più sul fatto di uno che collega la macchina, si aspetta di averla caricata e poi invece questo non avviene perché si sono collegati altri due e quindi non fa in tempo a caricare, è finita la corrente presente negli accumulatori ed è notte, etc. E' vero che è un servizio totalmente gratis e nessuno dovrebbe avere pretese, però purtroppo sappiamo che difficilmente sarà così...
Sulla connessione da remoto per sapere lo stato di carica è vero che le ultime auto ce l'hanno quasi tutte (alcune no però, tipo la mia...), ma qui non ricordo se avevi detto se si tratta di un garage interrato o meno, perché entra in gioco il fatto che se non ci fosse connessione cellulare la cosa non funzionerebbe.
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da selidori »

Ma poi ve lo immaginate che veramente rimuovono l'auto quando è carica?
Ad ogni modo questo è il meno dei problemi: con una serie di prese semplici ad hoc, non si scollega proprio niente: semplicemente quella presa non eroga più e fine del discorso, tanto ci sono così tante spine che altri si sono collegati (ma allora che logica si usa? FIRST-IN/FIRST OUT? Il primo che arriva si prende tutta la potenza e quando è carico si passa al secondo? Se è una modelx da 100kWh ed è scarica? Oppure se si collega un secondo si redistribuisce equamente la potenza diviso 2 (e poi 3, 4, ecc). Oppure si stabilisce un massimo per ognuno (tipo 20 kWh al giorno e poi basta, se ci sono collegati altri).
Altro problema e se si collegano poi in 10 e l'impianto da' una miseria a tutti (ad esempio produce 10kW, prelevano in 10, quindi 1000W l'uno???)... ok, è gratis, ma intanto si perde tempo in cariche praticamente nulle... magari sperando che l'altro si stacchi perchè vede non preleva niente di significativo e così la sua quota viene redistribuita e si alza la fornitura... (una sorta di dilemma del prigioniero).

NOTA: essendo incentivato 110% penso non sia possibile neppure mettere batterie o come sostenevo io redistribuire quote e far pagare meno altri per la ricarica da fornitura energetica, con una sorta di dividendo (immagino lo stato 'regali' quell'impianto con la clausola di avere in regalo il surplus, se lo si redistribuisce, cessano le condizioni).
Altro allarme: VW ha annunciato che con il prossimo aggiornamento la gamma IDx diventerà veramente utilizzabile in V2H.... attenzione....

Io continuo a vedere troppe variabili per far felici tutti.
Come si dice è gratis e bisognerebbe prendere quel che c'e', ma si sa che poi l'invidia scatena casini...
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da Pnz »

in teoria per situazioni come questo dovrebbero esistere l'autoconsumo collettivo o le comunità di autoconsumo, cosi il condominio produce e i condomini usufruiscono dell'autoconsumo
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Re: È possibile ricaricare EV con l'impianto condominiale?

Messaggio da pepo154 »

Infatti, non fate prima a diventare comunità energetica?
In italia hanno fatto il primo impianto tra privati:
https://www.mbnews.it/2021/12/comunita- ... -199-2021/
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