Provincia di Firenze, in pianuraPaoloPerotti ha scritto:Bravo
Dovrò capire bene cosa mi stanno vendendo allora
la prima cosa è farsi dare il capitolato completo della casa e tutte le caratteristiche di progetto;
comunque il costruttore ti dovrebbe garantire (in forma scritta NON ambigua) la classe energetica della futura casa.
Una curiosità in che comune sarà costruita la casa ?
ciao da Paolo
Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
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Parlare di un solo e singolo argomento per discussione, nella sezione più corretta e con un titolo chiaro e descrittivo, evitando i fuori tema | Evitare di citare tutto il testo di un precedente messaggio, ma lasciare solo il minimo indispensabile usando questo sistema | Utilizzare le unità di misura corrette, in particolare i kW per la potenza e i kWh per l'energia, di cui è spiegata la differenza qui | Leggere il regolamento completo che è visibile qui
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
Posto che in A4 senza VMC non ci arriva... e se la certificano, hai in mano carta igenica...se hai i canali VMC, per quale motivo non si potrebbe installare su quei canali un sistema compatto tipo Brofer?StefanoTinaglia ha scritto:
Ma nel caso non fosse possibile (motivo sconosciuto) e la mia scelta risulterebbe essere solamente tra radiante a terra o fancoil,
quale farebbe più a caso mio?
Dopo quello che ho letto forse metterei il fancoil che faccia aria calda, fredda e da deumidificatore, piuttosto di un impianto radiante + condizionatore.
:
In ogni caso..se non metti quello in subordine su una A4
1) userei sistema canali VMC per abbinare ad una VMC statica , un trattamento aria calda/fredda mediante pdc splittata ad aria
2) VMC statica + split ad aria posizionati nelle stanze A PAVIMENTO
3) VMC statica + fancoil idronici posizionati nelle stanze A PAVIMENTO
4) VMC CON RICIRCOLO termodinamica per deumidificazione + radiante + pdc idronica (ma ripeto, un assurdo su una A4)
Il problema della VMC statica su una A4 è molto banale ma sempre sottovalutato: su una A4 hai bisogno di apporti ridicoli..per cui un piccolo apporto gratuito o una piccola "perdita" si fanno sentire..cioe danno fastidio...perche la A4 hanno poi anche poca massa lato interno.
Dunque la VMC quando hai in casa 20 gradi o 21..e fuori hai 10 gradi o magari 2..ti immette aria di rinnovo a 19 gradi..che un minimo "da noia".
La VMC è di certo necessaria ..ma su una A4 rischia di essere la prima fonte di dispersione..ovvio sempre DIECI volte meno che usare le finestre per ventilare ogni 3 ore..ma quello è.
Se hai un sistema ad aria compatto oppure il tipo 1..tu TRATTI tutta l'aria ri RINNOVO (e di ricircolo) che dunque entra in casa almeno a 20 gradi ma diciamo magari a 21 e oltre, perche compensare le minime dispersioni..ma comunque non a 19..dunque è aria neutra, che non da fastidio come se fosse a 19.
Dunque io direi di puntare dritto ad un sistema che NASCE per le case nZEB...senza fare accrocchi per risparmiare 1000 euro e poi trovarsi la lama fredda sul colo su una A4..che allora mi tenevo infisso che spiffera che faceva da VMC all'antica..
Se entra aria a 19, la devi poi compensare facendo partire ogni tanto il riscaldamento...ma se è radiante..con inerzia che ha..ciao beppe..ma anche con fancoil split, sarebbe una partenza frequente ma minima, e comunque avresti da una parte aria calda e dall'altra spifferino freddo..confortevole? mmm
poi..come ti hanno detto..ci sono ottimi fancoil..anche con piastra radiante..anche da 19 dB..e comunque su una A4 di note si spegne per far calare la T da 20 e 19...lasciando solo un minimo di vmc ..dunque il "disturbo notturno" non è un problema.
Ma che sia A4 eh...
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
marcober ha scritto:Posto che in A4 senza VMC non ci arriva... e se la certificano, hai in mano carta igenica...se hai i canali VMC, per quale motivo non si potrebbe installare su quei canali un sistema compatto tipo Brofer?StefanoTinaglia ha scritto:
Ma nel caso non fosse possibile (motivo sconosciuto) e la mia scelta risulterebbe essere solamente tra radiante a terra o fancoil,
quale farebbe più a caso mio?
Dopo quello che ho letto forse metterei il fancoil che faccia aria calda, fredda e da deumidificatore, piuttosto di un impianto radiante + condizionatore.
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In ogni caso..se non metti quello in subordine su una A4
1) userei sistema canali VMC per abbinare ad una VMC statica , un trattamento aria calda/fredda mediante pdc splittata ad aria
2) VMC statica + split ad aria posizionati nelle stanze A PAVIMENTO
3) VMC statica + fancoil idronici posizionati nelle stanze A PAVIMENTO
4) VMC CON RICIRCOLO termodinamica per deumidificazione + radiante + pdc idronica (ma ripeto, un assurdo su una A4)
Il problema della VMC statica su una A4 è molto banale ma sempre sottovalutato: su una A4 hai bisogno di apporti ridicoli..per cui un piccolo apporto gratuito o una piccola "perdita" si fanno sentire..cioe danno fastidio...perche la A4 hanno poi anche poca massa lato interno.
Dunque la VMC quando hai in casa 20 gradi o 21..e fuori hai 10 gradi o magari 2..ti immette aria di rinnovo a 19 gradi..che un minimo "da noia".
La VMC è di certo necessaria ..ma su una A4 rischia di essere la prima fonte di dispersione..ovvio sempre DIECI volte meno che usare le finestre per ventilare ogni 3 ore..ma quello è.
Se hai un sistema ad aria compatto oppure il tipo 1..tu TRATTI tutta l'aria ri RINNOVO (e di ricircolo) che dunque entra in casa almeno a 20 gradi ma diciamo magari a 21 e oltre, perche compensare le minime dispersioni..ma comunque non a 19..dunque è aria neutra, che non da fastidio come se fosse a 19.
Dunque io direi di puntare dritto ad un sistema che NASCE per le case nZEB...senza fare accrocchi per risparmiare 1000 euro e poi trovarsi la lama fredda sul colo su una A4..che allora mi tenevo infisso che spiffera che faceva da VMC all'antica..
Se entra aria a 19, la devi poi compensare facendo partire ogni tanto il riscaldamento...ma se è radiante..con inerzia che ha..ciao beppe..ma anche con fancoil split, sarebbe una partenza frequente ma minima, e comunque avresti da una parte aria calda e dall'altra spifferino freddo..confortevole? mmm
poi..come ti hanno detto..ci sono ottimi fancoil..anche con piastra radiante..anche da 19 dB..e comunque su una A4 di note si spegne per far calare la T da 20 e 19...lasciando solo un minimo di vmc ..dunque il "disturbo notturno" non è un problema.
Ma che sia A4 eh...
Una cosa è certa.
Ho bisogno di farmi una cultura con tutti questi sistemi, altrimenti continuerò a vagare nel buio
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
Ok ora è tutto più chiaro:
I gradi giorno della pianura fiorentina sono circa 1600, zona climatica D
quindi molto più "caldo" (in inverno) che la provincia di Milano (2400 zona climatica E).
Per cui in una casa (soprattutto se abitata da tante persone e/o con tanti apparecchi elettrici accesi e/o ti piace cucinare) ci sarà da portar fuori caldo in primavera estate ed autunno ed umidità tutto l'anno.
Quindi la soluzione migliore è un impianto di ventilazione meccanica centralizzata con recuperatore di calore entalpico, integrata con pompa di calore che produce coi recuperi l'acqua calda sanitaria (quasi a costo zero in estate) dimenticavo filtra anche l'aria in ingresso .
Ciao da Paolo
PS queste tipologie di impianto sono "nuove" nel senso che moltissimi istallatori e progettisti non ne conoscono ne l'esistenza ne la prestazioni; sono istallabili ed impiegabili solamente in case di classe A o superiore.
I gradi giorno della pianura fiorentina sono circa 1600, zona climatica D
quindi molto più "caldo" (in inverno) che la provincia di Milano (2400 zona climatica E).
Per cui in una casa (soprattutto se abitata da tante persone e/o con tanti apparecchi elettrici accesi e/o ti piace cucinare) ci sarà da portar fuori caldo in primavera estate ed autunno ed umidità tutto l'anno.
Quindi la soluzione migliore è un impianto di ventilazione meccanica centralizzata con recuperatore di calore entalpico, integrata con pompa di calore che produce coi recuperi l'acqua calda sanitaria (quasi a costo zero in estate) dimenticavo filtra anche l'aria in ingresso .
Ciao da Paolo
PS queste tipologie di impianto sono "nuove" nel senso che moltissimi istallatori e progettisti non ne conoscono ne l'esistenza ne la prestazioni; sono istallabili ed impiegabili solamente in case di classe A o superiore.
Ultima modifica di PaoloPerotti il 26/10/2020, 21:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
Cercherò di informarmi meglio per poter parlare anche io la vostra lingua perchè per adesso è tutto una gran confusione.
Siete stati davvero super esaustivi e vi ringrazio.
Nel frattempo mi farò spiegare meglio l'impianto che è stato ideato e terrò presente tutti i vostri consigli.
Grazie mille
Siete stati davvero super esaustivi e vi ringrazio.
Nel frattempo mi farò spiegare meglio l'impianto che è stato ideato e terrò presente tutti i vostri consigli.
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
Ritorno leggermente più informato e con il capitolato in mano per capire cosa effettivamente è previsto (a livello di progetto) e quale sia la soluzione più idonea alle mie esigenze.StefanoTinaglia ha scritto:Cercherò di informarmi meglio per poter parlare anche io la vostra lingua perchè per adesso è tutto una gran confusione.
Intanto anticipo dicendo che il capitolato parla di classe A e non A4 quindi fino ad ora mi sono sbagliato con la classificazione.
E' previsto un impianto fotovoltaico da 1,5 kw, impianto di riscaldamento radiante o Fan coil, con attacco alla pompa di calore esterna. L'impianto sarà completo di ACS a produzione mediante pompa di calore o BOYLER a scelta dal termotecnico.
predisposizione di impianto di raffrescamento e deumidificazione se con pavimento radiante.
Questo è quello che riporta il capitolato riguardo agli impianti.
Ho ben capito che la soluzione sarebbe una VMC ma restando nelle due opzione descritte dal capitolato, quale sarebbe quella più idonea?
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
Fancoil e termoboiler a pdc per acs
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Re: Meglio riscaldamento radiante a pavimento o fan coil?
Tra l'altro, fancoil MTA Eurus. Conosci?marcober ha scritto:Fancoil e termoboiler a pdc per acs