La Volkswagen frena su l’auto elettrica?

[red69]

Al di là di considerazioni più generali sulle BEV (costo, limiti di utilizzo, etc), VW non fa utili perché si è buttata nella mischia troppo presto con un progetto ambizioso per cui non erano pronti.
Tesla ovviamente sta dovendo adeguare i suoi prezzi in funzione della dinamica domanda /offerta ma alla base ha un prodotto solido e una storia di marketing di successo.
VW e purtroppo anche Stellantis non hanno saputo replicare la medesima storia. Ora è costretta a battere in ritirata per non compromettere troppo il conto economico apparecchiando così la tavola ai cinesi

[JacobLocke]

Tesla ovviamente sta dovendo adeguare i suoi prezzi in funzione della dinamica domanda /offerta ma alla base ha un prodotto solido

Oltre al sistema costruttivo, fabbriche, materie prime, batterie, Tesla cerca di fare il più possibile da se o con delle partnership, per non parlare del software, le altre sono molto indietro su questi aspetti.

Tesla fortunatamente per lei ha buoni margini, aveva, ora gli ha dovuti abbassare un po’ ma certamente non vende in perdita e ha ambiziosi piani per il futuro.

[carlo.marchesini]

Io non sono un economista nè un dirigente di azienda. Non mi va bene come cittadino che vw ed altri pensino ancora di fare profitti inquinando ed avvelenando l'aria.
Non mi sta bene. Anche questo è un diesel gate. Il Diesel Gate 2. La logica è la stessa. Fare profitti inquinando.
Vw può abbassare i prezzi delle ev e renderle accessibili.
I cittadini lascino stare definitivamente le auto a combustione e favoriscano le auto elettriche europee.
Così il sistema si regge.

[selidori]

Inoltre sbagli completamente per quanto riguarda la VW, tutta la gamma elettrica attuale e' basata sulla piattaforma MEB che e' puramente elettrica, o hai mai visto una ID3 / ID4 / ID5 termica?

Ho ripreso solo questo testo ma andava ripreso anche quello superiore dove si diceva che è meglio (o peggio?) avere la piattaforma dedicata.
Non so, io sono sempre combattuto. Per me non è così male che l'auto esista in tutte le versioni, ad esempio i koreani di Kia e Hounday fanno da sempre le auto anche bev in tutte le versioni e non erano niente male le Kona o Soul termiche (o ioniq ibrida o plugin) anche se pure loro ora fanno gamme dedicate (ma solo per marketing, secondo me).
Daltronde proprio wolksvagen mi pare sia l'unico caso che ha fatto entrambi: up e golf in versione anche elettrica (e non sono male come motorizzazioni, hanno avuto tutte evoluzioni successive e sono durate 10 anni!) ma anche pianale nuovo e dedicato come le IDx, quindi secondo me solo lei può dire cosa è meglio, in tutti gli altri casi o l'auto era dedicata (500e, zoe, tycan ad esempio) o era 'mista' (PSA).

Comunque... si parla giustamente di VW che è il primo/secondo costruttore mondiale ma insomma ridendo e scherzando una decina d modelli su 2 o 3 piattaforme le ha e ne ha immatricolati "tanti", mi chiedo invece le sorti dell'altro primo/secondo (ogni anno si invertono, questi due, le posizioni sul podio) costruttore mondiale (Toyota) che non si capisce ancora cosa voglia fare e lui si che è veramente timido nella proposta BEV (e persino PHEV).

[red69]

@carlo.marchesini
Quello che dici tu in termini concreti vorrebbe dire anticipare il divieto di vendita di termiche dal 2035 a ieri, il che è tecnicamente ed economicamente insostenibile .
Così come è semplicemente assurdo pensare che una azienda quotata che già perde a questi prezzi possa abbassarli e un cittadino che fa fatica ad arrivare alla fine del mese spendere di più di sua sponte.

[carlo.marchesini]

Io non anticipo nulla. Io mi rivolgo ai consumatori che spendono 40.000. Per qualsiasI auto. A loro soltanto. Da loro dipende un futuro senza emissioni. Senza veleni.

[pIONiere]

Io mi rivolgo ai consumatori che spendono 40.000. Per qualsiasI auto. A loro soltanto. Da loro dipende un futuro senza emissioni. Senza veleni.

Sono una minoranza, perciò il "futuro senza veleni" dipende dalla disponibilità di modelli da 15/20/25 mila euro (a meno che tu sia uno di quelli che vorrebbe che la maggioranza meno abbiente si accontenti della bicicletta o dei mezzi pubblici e che le auto tornino ad essere un privilegio dei ricchi).

[red69]

Io non anticipo nulla. Io mi rivolgo ai consumatori che spendono 40.000. Per qualsiasi auto. A loro soltanto. Da loro dipende un futuro senza emissioni. Senza veleni.

Già l'auto è solo in parte minore responsabile dell'inquinamento, ma se ci rivolgiamo solo alla fascia 40K+ non andiamo da nessuna parte.
Paradossalmente avrebbe più impatto pensionare di botto tutte le vecchie auto di segmento basso e sostituirle con euro6 usate, meglio se HEV

[ampera-e]

Il loro lavoro è costruire e vendere un'auto con un congruo guadagno,...

L’elettrico non ha nulla di tutto ciò è per quanto puoi far fare dei tagliandi periodi per un controllo generico e cambiare i filtri del filtro anti polline e magari controllare il liquido refrigerante del sistema di raffreddamento della batteria. Avrai molti meno controlli, meno rotture, meno manutenzione; meno entrate anche solo dal mantenimento del veicolo.

Quelli son tutti soldi che vw fa post vendita su ogni singolo veicolo, e ci mantiene tutti i meccanici.

VW non è pronta a camminare solo con l’elettrico, vivono e respirano ancora solo grazie al termico.

Avevo anche scritto di "congruo" guadagno.
Per ogni termica venduta e nel corso della sua vita quanto guadagna mediamente la Casa e la concessionaria... 20.000 €?
Anche sulle Panda che fino ad un anno fa vendevano a 12.000 €?
Possibile che non ci renda conto che stiamo parlando di prezzi gonfiatissimi?
Che debbano ammortizzare costi ingenti fra impianti nuovi, linee di produzione, software ecc. lo sappiamo, ma:
- se non spendono loro che in decenni hanno accantonato centinaia o forse migliaia di miliardi chi lo deve fare?
- i costi pluriennali rientreranno ma non possono possono pretendere che avvenga in pochi anni e a scapito di relativamente pochi acquirenti... altrimenti il prezzo di vendita devono farlo proporzionale alla dichiarazione nei redditi (per l'Italia compreso tutto l'evaso).

Ritorno a quanto avevo scritto: quanto ci smenano sulla batteria, perchè non è possibile leggere che i costi sono attorno ai 120/130 $ al kWh e che auto da forse 25.000 € sono a listino a 45/50.000 € (ed hanno già risparmiato su tutte le componenti legate al termico).

Poni anche la questione dei costi del personale: sinceramente non lo so ma, VW ed altre case hanno aumentato il personale entrando nell'elettrico oppure hanno riconvertito una parte di quello in forza?
Perchè nel secondo caso non hanno costi in più mentre del primo dovrebbero preoccuparsi di vendere, perchè è solo vendendo che faranno utili.
A Case che vendono sotto costo non credo, il dumping è una strategia commerciale non una imposizione.

Quanto a ricambi e tagliandi, sarà la mia esclusiva esperienza personale, ma in due anni e mezzo fra sostituzione di batteria dei servizi anticipata, cambio del filtro dell'aria, cambio del tergi posteriore, una spia accesa che ha comportato la riprogrammazione di una centralina (mah...!) e tagliandi ogni 15.000 Km... beh! non che sia tutto così gratuito, anzi.

[carlo.marchesini]

Quello che io rilevo in questi giorni invece è una massiccia pubblicità di Vw per i veicoli elettrici.
Ad una manifestazione popolare come Uwine a Perugia, Giustozzi ha portato solo i pezzi pregiati. I migliori. I piu avanzati tecnologicamente. Ci credono. Ci crediamo nella mobilità a 0 emissioni.

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